“No tenemos nada más que añadir”

Paulino Rivero | Presidente del Gobierno Canario

Me entero primero mediante Europa Press y más tarde (y de manera bastante más contundente) por el diario Público de que el Presidente del Gobierno Paulino Rivero clausurará mañana día 26 de noviembre unas jornadas y conferencias sobre la homeopatía que organiza el Colegio de Médicos de Santa Cruz de Tenerife.

No sé qué es lo peor de esta noticia, si un Colegio Oficial organizando algo tan intrínsecamente poco científico como este tipo de medicina o si un Presidente de Comunidad Autónoma prestándo oficialmente apoyo con su cargo a la homeopatía.

Ante esta duda, he decidido ponerme en contacto con la Presidencia de Gobierno de Canarias (a través del teléfono de contacto que indican en su página web) y así he podido hablar con su secretaria… aunque no sé por qué, tan sólo he podido hacer 3 preguntas antes de que me respondiera “No tenemos más que añadir.

Las preguntas han sido las siguientes:

Buenos días, me gustaría saber si el Presidente Rivero va a clausurar estas jornadas en calidad de usuario particular de esta terapia o si bien va a asistir oficialmente como Presidente de la Comunidad de Canarias.

Me confirma la amable secretaria que asistirá en desempeño de su cargo oficial.

La segunda y la tercera cuestión que me ha dado tiempo a realizar las he lanzado conjuntamente y han sido si es habitual que el Presidente de una Comunidad asista a este tipo de eventos y si tenía previsto clausurar otro tipo de conferencias sobre temas relacionados con la adivinación, astrología o cartas del tarot.

No tenemos más que añadir…

Viendo que el primer contacto ha resultado muy poco satisfactorio (quizá alguno de vosotros tengáis algo más de suerte y podáis obtener alguna respuesta más extensa) he decidido ponerme en contacto con el Colegio Oficial de Médicos que organiza el evento homeopático, mediante el teléfono que facilitan en su web oficial.

La primera pregunta en este caso me la hacen a mí y es ¿Es usted colegido?… No, señorita, llamo simplemente por interés personal en el tema. Me pasan con otra señorita que a su vez me da el teléfono de uno de los doctores que organizan estas jornadas.

El siguiente paso es llamar al Doctor Rodolfo de la Torre Fragoso como organizador del evento y que, tras buscar un poco con google, descubro (como no podía ser de otra forma) que es el Presidente de la Sociedad Canaria de Homeopatía, al que se puede atribuir, como logro más significativo en los medios, tener en su haber la gloriosa frase que podemos leer a continuación.

La homeopatía ha ido ganando terreno gracias a su ausencia de efectos secundarios

Presidente de la Asociación Canaria de Homeopatía | El día

Cierto que se le olvida añadir que tampoco tiene efectos primarios, o que el agua mineral también gana terreno y tampoco parece tener ningun efecto perjudicial secundario, pero aun así la frase es para enmarcar…

Como digo, y siguiendo el relato de mi ajetreada mañana, me pongo en contacto con el Presidente de la Sociedad Canaria de Homeopatía, pero en esta ocasión no tengo suerte porque el teléfono que me ha suministrado el Colegio de Médicos corresponde (y aquí va otra obviedad) a un “Centro médico homeopático” y no parece haber nadie que atienda al teléfono… se ve que su servicio telefónico también se encuentra bastante diluido.

Sin embargo, el contestador automático de este centro homeopático me regala uno de los ataques de risa más sonoros que he tenido en los últimos meses…

Después de pelearnos un rato con la tecnología, os podemos ofrecer el audio:

No podemos atenderle en este momento. Para emergencias homeopáticas pulse el…

¿Qué?… ¿Cómo se puede tener una emergencia homeopática?, ¿en qué consiste?, me pongo a analizar la frase del contestador y casi no puedo parar de reir…

¿Como será un servicio de urgencias homeopáticas? me pongo a recordar y me viene a la memoria aquel genial video…

Nosotros tampoco tenemos nada más que añadir…


199 Comentarios

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HugocammHugocamm

Agradezco tu interés por alertar a la humanidad, sobre las falsedades de este tipo de medicina. Tenes todo el derecho.
Pero déjame el derecho de elegir con que tipo de medicina me “curo”, sea falsa o verdaderas. (según tu óptica)
Deja el libre albedrío No monopolices tu opinión

AlkieAlkie

Tío el autor del post no te esta obligando a nada, si no te gusta lo que dice pues no le hagas caso y sigue con tu vida, joder que se toman muy enserio estas cosas.

miguelmiguel

Bueno, pues si quieres ser libre tu, tendrás que conocer también la otra parte, ¿no te parece?

poliuk

todos hemos bebido algun vaso de agua a lo largo de nuestra vida, conocemos los efectos de la homeopatía a la perfección 😉

AliveAlive

Conozco la otra parte, no personalmente, pero sí a través de algunos amigos y familiares, y con eso afirmo aún con más certeza que la homeopatía es un fraude.
Pero… bueno, como siempre les propongo a los defensores de la homeopatía: busque en internet sobre qué trata la homeopatía, sobre cómo cura y etc., y luego compárelo con algún ámbito científico (física, química, biología, matemáticas; todos los que usted desee) y vea con cuáles entra en conflicto. Después, intente resumirlo todo y póngalo en un post.
Ah, sí, y si es posible y quiere ser libre, busque cualquier investigación que esté en contra de la homeopatía y por qué saca esa conclusión.

Saludoss.

ShoikanShoikan

Por cierto, una búsqueda ligera en Google del tal “Doctor” Rodolfo de la Torre Fragoso arroja un resultado curioso. Resulta que no se identifica como homeópata sino como veterinario (http://www.ysusnegocios.es/index.php...presa=66665):

Datos de la empresa
Nombre: RODOLFO DE LA TORRE FRAGOSO
Sector: Sanidad, asistencia y servicios veterinarios
Dirección: Santa cruz de tenerife (Santa Cruz de Tenerife)

Descripción de la empresa
Medico

xarlsxarls

La ciencia bla bla bla
Porque la homeopatia es agua bla bla lba
bla bla bla lb alaaa blaaa

Solo lo demostrable es real?

Claaaaaaaaaaaaaaaro

NoelilloNoelillo

ah y por cierto…

La homeopatia no entra en lo no demostrable, ESTA DEMOSTRADO QUE ES AGUA

MiguelHD

No se trata de ser “real”. Se trata de ser mejor que el placebo para curar una sintomatología. El placebo hace que la persona se sienta mejor, eso está demostrado. Si un tratamiento no es mejor que el placebo para tratar una patología, no es un tratamiento.

MikeMike

Me da la impresión de que te equivocaste, ¿no quisiste decir?: “No sólo lo demostrable es real, pero ten por seguro que lo real sí que es demostrable”

MiguelHD

La cuestión es que a veces se mezclan conceptos. Hay quien dice que la homeopatía funciona porque le mandaron un remedio natural que le fue estupendamente. Bien, eso no es homeopatía, es naturopatía.

También hay estudios por ahí que apuntan a que el proceso de consulta homeopática (escuchar al paciente durante mucho tiempo, preguntarle, conocer acerca de él) ayuda a que se sienta mejor más que el tratamiento que le manden. Si el problema no sólo es la dolencia sino el estrés, la incomprensión, el desajuste que la lesión genera en la persona y puede aliviarse cuando el sujeto se siente escuchado, comprendido y aconsejado por una persona en la que confía, digo yo que para eso están los Psicólogos ¿no?

Tampoco creo que haya nadie que se cure completamente con homeopatía. Si lo hay, me encantaría saber de ese caso.

Y también hay personas que notan que una Power Ballance mejora su equilibrio y les ayuda a dormir mejor, a pesar de que hayan sido sancionadas por publicidad engañosa y por anunciarse con efectos que no tienen. Las cápsulas de nolotil vacías o las pastillas de sacarina también alivian dolores a muchas personas. Conocía una señora que mejoró de su rinitis tras una cita con especialista médico, y su mejora se produjo antes de empezar con el tratamiento que se le había indicado. La sugestión, el placebo y nocebo, funcionan, eso se sabe. Cada uno que lo venda como quiera mientras pueda, pero que no lo mezclen con la ciencia ni lo anuncien como tratamiento o solución especial para nada.

Un saludo a todos.

Quimi

¿Ha que no hay gónadas a llamar a emergencias homeopáticas diciendo que te has tomado una sobredosis? y por favor que hay audio para subir :)

xarlsxarls

Claaaaaaaaaro

En el nombre de la ciencia….

Y que opinais de lo que dijo sagan en su libro “El hombre y sus demonios” que estaba convencido de la existencia de la reecarnación

Existe? Escientifico?

Esta siendo cientifico sagan en su comentario

NoelilloNoelillo

JAJAJAJ

Claaaaaaaaaaaaaro, convencidiiiiiiiiiiiiisimo como de todo el bueno de Sagan…

Tu mientras veias el documental hacías zapping, ptobablemente con youporn, se ve que has confundido ideas con….

Velo tranquilo, escucha lo que dice… y como remarca hablo de memoria) lo que es metafora, lo que es historia de los demonios de la humanidad y lo que es conocimiento….

jajajaj
Que risa macho, lee uno cada cosa…

NoelilloNoelillo

Perdón, he confundido ” al filo de la eternidad” con el libro…

http://www.youtube.com/watch?v=6f1uBMjn_Ao

Vealo, ahí habla de los sueños de brahmah y tal…que es lo que yo recordaba… habla de la capacidad del universo de escapar de si mismo desde una hipotesis solo…me parece que dara respuesta a esa aseveración tan gratuita.

Eso si, mantengo que mientras leias hacías otra cosa a la vez…
por que no era Sagan un tipo de estar convencido de muchas cosas….

xarlsxarls

“El mundo y sus demonios”
Carl Sagan
Perdón por el error que si no me saltareis a la yugular

xarlsxarls

Cito de su libro:

Consideremos esta afirmación: cuando ando, el tiempo —medido por
mi reloj de pulsera o mi proceso de envejecimiento— aminora la marcha. O
bien: me encojo en la dirección del movimiento. O bien: me hago más
grande. ¿Quién ha sido testigo jamás de algo así? Es fácil rechazarlo de
entrada. Aquí hay otra: la materia y la antimateria se están creando
constantemente, en todo el universo, a partir de la nada. Una tercera: alguna
vez, muy ocasionalmente, su coche atraviesa espontáneamente la pared de
ladrillo del garaje y a la mañana siguiente lo encuentra en la calle. ¡Son
absurdas! Pero la primera es la declaración de la relatividad especial y las
otras dos son consecuencias de la mecánica cuántica (‘fluctuaciones de vacío’
y ‘efecto túnel,’ se llaman)33. Nos guste o no, así es el mundo. Si uno insiste
en que es ridículo, estará cerrado para siempre a algunos de los mayores
descubrimientos sobre las reglas que gobiernan el universo.

xarlsxarls

La ciencia, la religión, la química, la físca y otras estaban envueltas
en la superstición.

Aqui se dicen cosas que sonmuy discutibles y medias verdades y medias mentiras.

Suerte que uso el detector de camelos de este mismo libro, a mi me va genial para que no me camelen.

Suerte

TheogonistTheogonist

Xarls, la mejor metodología para distinguir un camelo de algo que no lo es es aplicar el método científico. Al aplicar el método científico a la homeopatía, los resultados indican que es un placebo. ¿Cual es el camelo?

juanmalojuanmalo

La ciencia avanza y se renueva, desterrando ideas erroneas y aceptando los nuevos conceptos que ESTAN BIEN DOCUMENTADOS CIENTIFICAMENTE Y CUALQUIER OTRO CIENTIFICO PUEDE REALIZARLO, ESTUDIARLO, O INTERPRETARLO y no es una trola de cualquiera.
SAludos

xarlsxarls

Mirad, yo uso ciertas medicinas naturales que no alternativas o pseudociencias.
Os aseguro que por mi parte no soy un gasto para la sanidad, Mas bien al contrario porque me las tengo que pagar de mi bolsillo (y no habo de las bolitas mágicas).
¿porque no puede la seguridad social costearme las medicinas naturales cuando yo no hago uso del los medicamentos convecionales y no estos no es que sean precisamente baratos?
Hablo por mi. Cada cual que asuma sus resposabilidad y sus decisiones.
Yo lo tengo claro que cada cosa tiene su uso y lugar.
Pero prefiero mil veces cosas mas suaves (insisto no me refiero a la homeopatia)

¿Porque no tenemos el derecho a elegir y tenemos que caer el la farmacopea dura ?

Entiendo esta cruzada contra la homeopatia pero no entiendo otras cosas, como el monopolio farmaceutico (aqui si incluyo la homeopatia, si quereis)

Salud

webensiswebensis

“¿porque no puede la seguridad social costearme las medicinas naturales cuando yo no hago uso del los medicamentos convecionales y no estos no es que sean precisamente baratos?”

¿Y como tú no usas las medicinas que funcionan los demás te tenemos que pagar los demás a ti las que no funcionan? Qué tontería.

TheogonistTheogonist

La Seguridad Social costea medicamentos.

Para que algo se considere medicamento, ha de tener una eficacia demostrada en estudios científicos independientes. Esto no quiere decir que todo medicamento sea perfecto. Sólo que los estudios realizados hasta el momento muestren que los beneficios obtenidos son mayores que los perjuicios que pueda provocar el medicamento.

Una sustancia que no cumpla estas condiciones, no es un medicamento y por tanto, no debe costearla la Seguridad Social.

TheogonistTheogonist

Un ejemplo de lo que digo: medio litro de cicuta te va a quitar el dolor de cabeza con un 100% de certeza (post mortem, por supuesto). ¿Debería la Seguridad Social costear la cicuta como medicamento? Pues no, porque aunque tenga eficacia en su objetivo, los perjuicios son mayores a los beneficios, y existen medicamentos analgésicos estudiados con mayor eficacia y menores efectos adversos.

AliveAlive

Ah, nos parecemos mucho entonces, yo suelo usar aspirinas de vez en cuando, Xarls :).

Saludoss.

xarlsxarls

Creo que os equivocais…

Estoy hablando de algo mas que las “bolitas”

¿sabeis lo que son las moleculas que tienen las plantas ?
¿Conoceis sus principios activos?
¿Conoceis la farmacopea clasica?
¿Habeis leido el dioscorides renovado de pio font quer, por decir algo?

Parece que veo mas claro quien conoce y quien no…
Quien es cientifico y quien no
Quien sabe de medicina y quien habla por hablar

De donde creeis que salen muchos principios activos de los medicamentos. Que son como las pechugas de pollo cortaditas y que los pollos en el corral son una cosa del pasado?

Me demostrais mucho con lo que hablais, por favor seguid comentando que me rio mas que con la llamada esa al la clinica homeopatica.

Los cientificos se informan y documentan no habla por hablar

TheogonistTheogonist

Bueno xarls, ya que hablas de principios activos. ¿Crees que es más efectivo masticar corteza de sauce que tomarse una aspirina? El principio activo será el mismo, pero la corteza de sauce tendrá necesariamente más mierda aparte del ácido acetil salicílico, y la dosis no estará igual de controlada. Es por eso que la aspirina es un MEDICAMENTO y la corteza de sauce NO, y por eso, la SS no debería costearla. Si es que iban por ahí los tiros, vamos. Si no vas por ahí, no sé por dónde vas.

xarlsxarls

En el momento de escribir estas líneas hay tres
afirmaciones en el campo de la percepción extrasensorial que, en mi opinión,
merecen un estudio serio: 1) que sólo con el pensamiento los humanos
pueden afectar (apenas) a los generadores de números aleatorios en los
ordenadores; 2) que la gente sometida a una privación sensorial ligera puede
recibir pensamientos o imágenes «proyectados», y 3) que los niños pequeños
a veces hablan de detalles de una vida anterior que, si se comprueban,
resultan muy precisos y sólo podrían haberlos sabido mediante la
reencarnación.

TheogonistTheogonist

Compi, eso es de Carl Sagan, pero ¿por qué no has escrito lo que viene justo después? ¿No conviene a lo que “quieres demostrar”?

EvaEva

http://sobrenatural.net/blog/2006/12...cientifico/

esto solo es para los que tienen miedo de la homeopatia,para los que tiene miedo en general y para los que sobre todo,para los que no saben lo que significa la humildad ni el respeto y se esconden detras de “la ciencia” para disimular sus normales frustraciones de persona sin conciencia

miguelmiguel

Gracias, Eva por tu enlace. Queda evidente el gran problema que supone el que la metodología empleada por la medicina tradicional no sea la mas adecuada para medir su eficacia. Espero que esto de respuesta a todos los que andan reclamando los dichosos estudios de eficacia. Me tienen agotado esta gente que no ven más allá de la ciencia, como si fuera Dios mismo y que sean tan ciegos y tan parciales a la hora de criticar y no ser capaces de aceptar y denunciar por justicia que el sistema médico al que pertenecen hace aguas por todas partes.

TheogonistTheogonist

Son las palabras de Carl Sagan, pero omitiendo 2 líneas después que él no cree que eso sea cierto. A eso se le llama manipulación interesada. Compi, que no hemos nacido ayer.

xarlsxarls

Eso es lo que hacen los periodistas

¿acaso no lo sabías?

Leete el libro entero y luego me cuentas

TheogonistTheogonist

Me lo he leído 4 veces, compadre, de pe a pa, y ya que te pones graciosete, me obligas a poner la continuación del texto:

“Elijo esas afirmaciones no porque crea que probablemente sean válidas (que no lo creo), sino como ejemplos de opiniones que podrían ser verdad.”

Normalmente, cuando la gente escribe “que no lo creo”, quiere decir “que no lo creo”.

xarlsxarls

Pues deberías estar viendo el youporn mientras lo leías porque de ese texto es como bien dices, pero de su lectura completa se puede sacar otras conclusiones.

Repásalo sin youporn

-5 (0 Votos)
TheogonistTheogonist

Vaya nivelazo que tienes, compadre… Copias mal hasta los chistes de otro. Si crees que Carl Sagan creía en la reencarnación, creo que capacidad de comprensión lectora no se desarrolló como es debido. Básicamente es como decir que el Papa cree en Shiva.

+4 (0 Votos)
TheogonistTheogonist

Quería decir: “creo que TU capacidad de comprensión”.

+4 (0 Votos)
xarlsxarls

Claro, lo que tu crees que cree carl sagan es lo que realmente él cree que cree.

No crees?
yo creo que es un lio….

-5 (0 Votos)
TheogonistTheogonist

No, pero es de 1º de primaria que si alguien dice: “no creo que X sea verdad”, llegar a la conclusión que la persona que ha escrito eso, no crea que X sea verdad.

+2 (0 Votos)
xarlsxarls

Si, eso es cierto.

Pero eso es así cuando te limitas al enunciado de esa frase y en este caso creo no es así.

Ya que el libro tiene algo mas de 400 páginas, asi que no es tan sencillo. Decir con tanta rotundidad eso, es afirmar demasiado. Cada cual es libre de sacar sus propias conclusiones. Hay opinion entre lineas…

No te parece extraño que alguien que defiende las medicinas naturales (al margen de la homeopatia), las que funcionan desde tiempo antiquisimos. (( Para hacer lo calculos de la esperanza de vida siempre se olvida tener en cuenta la alta morbilidad infantil. Y se dice, la ciencia alarga la vida…¿Cuantos ilustres personajes vivieron mas alla de los 80 años?
Solo hace falta revisar las biografias para darse cuenta de ello. ))

Si has leido el libro sabras que la única ciencia exacta son las matemáticas, donde 2+2=4

-5 (0 Votos)
TheogonistTheogonist

“No te parece extraño que alguien que defiende las medicinas naturales (al margen de la homeopatia), las que funcionan desde tiempo antiquisimos. (( Para hacer lo calculos de la esperanza de vida siempre se olvida tener en cuenta la alta morbilidad infantil. Y se dice, la ciencia alarga la vida…¿Cuantos ilustres personajes vivieron mas alla de los 80 años?
Solo hace falta revisar las biografias para darse cuenta de ello. ))”

Esa frase no la has terminado. No entiendo lo que quieres decir.

“Si has leido el libro sabras que la única ciencia exacta son las matemáticas, donde 2+2=4″

Las matemáticas (y la lógica) son ciencias formales. El resto, son ciencias fácticas. Las ciencias fácticas están sujetas a error por su mismo concepto, pero eso no quiere decir que tengas razón en el tema de las medicinas naturales (que no la tienes).

Ah, y cuando dije “que no la tienes”, no tienes que revisar 400 páginas de texto mío. Quise decir “que no la tienes”.

+2 (0 Votos)
xarlsxarls

No, no
Si la razón te la doy para ti !!
Yo no la quiero. Prefiero no dar nada por sentado
Pero a Santo de que viene esta cruzada antihomeopatia y por extensión anti todo ???

Hay gente que confunde homeopatía, con las flores de bach con la fitoterapia.

Si alguien no cree en la fitoterapia que se tome una buena dosis de cicuta, pero sin diluir.

Lo que queria decir con la frase anterior es que la ciencia moderna esta llena de mitos, frases hechas, intereses economicos.

¿Has estado en alguna convención de medicos?

-5 (0 Votos)
AlkieAlkie

Pues mira que deberías revisar tu teclado porque a tus comentarios les faltan muchas mayúsculas y puntos. :)

AlkieAlkie

XD lo estoy flipando, es como hablar con un niño de 3 años, por mi parte esto es todo, disfruta tu ignorancia amigo.

KyuubiKyuubi

Tu comportamiento, perdona que te diga, es digno de cualquier troll de foro. No creo que este sea un lugar adecuado para ti, al menos no con tu actitud.
Esto no es solamente un blog de divulgación científica, sino que es ademas escéptico.

AliveAlive

Copio y pego el comentario que le hice antes a Miguel, que pareció no verlo o ignorarlo: “busque en internet sobre qué trata la homeopatía, sobre cómo cura y etc., y luego compárelo con algún ámbito científico (física, química, biología, matemáticas; todos los que usted desee) y vea con cuáles entra en conflicto. Después, intente resumirlo todo y póngalo en un post.
Ah, sí, y si es posible y quiere ser libre, busque cualquier investigación que esté en contra de la homeopatía y por qué saca esa conclusión.”

Y, por cierto, Xarls, no creo que comportándote como si fueras un niño vas a conseguir algo. Alkie, no entres en su juego a insultarle, simplemente ignórale :).

Saludoss.

JainkoJainko

por que no se da el mismo alimento a la peña homeopática que a cualquier troll?

no son otra cosa diferente… y convierten cualquier hilo interesesante como este , en un aburrimiento total

xarlsxarls

Esto esta lleno de trolls de ambos bandos y me incluyo jejeje
Veo como descalificáis a la medicina natural de cualquier índole y me hace gracias como se os llena la boca con la palabra científico, es que somos escépticos !!

No señores, basta ya de untaros mutuamente
Sois ignorantes que no es lo mismo.

La ciencia se hace en la vida real no en los blogs, ni en el troogle ni el el freakipedia. Ni en el Quo ni en amazings.
Periodismo y ciencia no son sinónimos señores

Y si queréis me insultáis, me llamáis, troll, orco o david el gnomo…

Y reto a quien quiera a demostrarlo.

NoelilloNoelillo

Nadie descalifica la medicina natural, es de donde vienen los principios activos xarls. Descalifican los timos. El que ha puesto las hierbas a la altura de la homeopatia eres tu.

Lo de todos trolls no lo niego, la verdad cada uno se entretiene como quiere. Yo tambien me incluyo ^^

Periodismo y ciencia no son sinonimos? eso quieres demostrar…mmm y llamas a la gente ignorante y dices que te van a insultar los demas?

Joer tio, espero no te hayan ofendido de mas, porque creo se te va la pinza, o eres ligeramente pasional en la discursión, con cariño te digo, que la pausa no viene mal tampoco a veces.

Un saludo

xarlsxarls

Esto.mmmm
Empecemosr a hablar de investigaciones y ciencia
Veamos…

¿Ciencia de verdad quereis?
¿Sois capaces de leer con una mente abierta?
Veamos con cuantos votos negativos acabo…

Id aquí (la mayoria de cientificos.escepticos de esta sala no lo harán)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Haceis una búsqueda con esto parametros

Search in PubMed
escribiis acupuncture, por ejemplo
Ooooohhh vaya sorpresa 15000 articulos, vaaaaaaaaaaya

Empezamos a hablar con datos y no con…
me han dicho, leí en un foro, mi primo me dijo que no le funciona.

¿Sabeis el numero de caso de iatrogenia de vuestra querida, única y contaminada medicina alopática?
Parafraseando a wilmer

¿Sabeis que es la iatrogénia?

Meteros con la la medicina natural.
Adelante, pasen y vean, comienza el show

NoelilloNoelillo

Hombre el agua iatrogenia poca…que quieres demostrar que sabes palabras? jajajaj Deberias saber que esa palabra TAN DIFICIL.. incluye sanadores, quiromasajistas y tal.

Homeopatas no, porque la homeopatia ES INOCUA. A menos que el homeoplasta sea encima de tonto torpe.

Que no uses la medicina, sencillamente, pero no intentes convencer a nadie de que beber agua con una energía que desconoces pero intuyes porque eres mas listo que nadie.

Que mas te da, si estas tan convencido te pregunto yo?

Saludos

NoelilloNoelillo

Tio yo si me considero lo suficientemente pedante-inteligente como para pensar que si la medicina es un complot… esto lo seria mas. Asi que si dudas de la medicina, duda de todo.

Tambien me considero informado de que en Pubmed mil empresas publican estudios interesados. Tu que eres listo imagino que tambien lo sabes. Y que se haga un estudio de algo no le da veracidad mientras no siga un protocolo que normalmente no se sigue en las investigaciones CON FINANCIACIÓN PRIVADA

Tambien me considero informado de la homeopatia mas que nada porque el tio de mi colega, medico naturista dice que es, (pero solo lo es en parte, eso si se rodea de cualquier mierda de estas, porque le da credibilidad….credibilidad de credulos), tiene una maquinita de mierda a la que añades una uña y pelo… y que ademas tienes que coger los mandos para que capte una energia que esa MAQ!UINA EN TEORIA NO PUEDE DETECTAR porque no se ha detectado energía alguna!! (trabajo tio) ni memoria (recuerdos ) y saca los botes esos tintados.

Quiero decir…,intenta ser serio y como dices por ahi arriba…muchas cosas estan corruptas, no solo la ciencia, y una prueba de ello es este tipo de estudios publicos financiados por interesados privados… que no solo por intereses.

Saludos

+1 (0 Votos)
NoelilloNoelillo

En los que no la desacreditan descaradamente, pasa lo que pongo a continuación:

“The results indicate a therapeutic effect of homeopathic treatment in cases of mild and moderate clinical mastitis. However, independent of treatment strategy and bacteriological status, the total cure rate was on a low level, revealing limitations in the effectiveness of both antibiotic and homeopathic treatment strategies.”

jaja, para ti estos estudios son los que apoyan la homeopatia?… Ni uno te has leido

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20822562

Por otro lado… si esto supiera evaluarlo bien.., porque es que no lo entiendo la verdad…

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20674841

…pero yo diria que eso del etanol al final… en fin, que quita el agua de enmedio un poco raro no?

En fin, me voy porque se me va a diluir el cerebro.
Ni uno te has leido.

0 (0 Votos)
miguelmiguel

Xarls, no te canses, es inútil de verdad. No hay nada que hacer con esta gente y es una pena toparte con gente así, tan jóvenes y con tan poca amplitud de ideas, con unos esquemas mentales tan cerrados, no estudio no vale, no ciencia no vale. Parecen robots. Con lo rico e imprevisible que es el mundo y poniéndole cercos a todo. Una pena, de verdad.

-3 (0 Votos)
NoelilloNoelillo

Ah se me olvidaba…

Salen 4266 articulos en ingles, no 15 mil… 25 en castellano… la mitad criticos con la homeopatia y homeoplastia.

JAJAJ joder ni lo has leido…

Pior cierto tambien hay algunos sobre curanderos, gemoterapia y lo que swe te ocurra. Hay de todo, como en google xD

Saludos y no te piques que es tonteria, esto es solo un blog.

No llames a la gente ignorante tio, no lo hagas porque se van a reir de ti, sinceramente.

Irreductible

Xarl… Dejalo, por favor.

Me parecen ridículos tus argumentos:

“Buscad homeopatía en PudMed”??!!!… Salen exactamente 4266 resultados…

Pero por qué no sigues la frase??… Salen exactamente 4266 resultados DESCALIFICÁNDOLA!!… Además el primero de la lista te da en toda la frente: Unethical aspects of homeopathic dentistry

En google salen millones de resultados buscando la palabra telepatía… ¿Con eso ya queda demostrada?

¿Pero qué clase de falacias usas para argumentar?… ¿Pero qué ridiculez de patochadas estás usando para comentar?

Mira, tú no estás aquí para hablar de nada... porque no sabes de lo que hablas. Simplemente tienes ganas de armarla y creo que ya es hora de que lo dejes: No aportas nada y lo que es peor, enturbias la posibilidad de mantener un dialogo coherente.

Falacias ad hominem, argumentos ad ignorantia, muestras sesgadas, datos erroneos… Con un par de comentarios ya te habíamos “calado”: Quieres confundir, nada más…

Podías haberte ahorrado el resto de comentarios inútiles ( o peor que inútiles: perjudiciales). Pero no… sigues ahí, comentado y comentando, cayendo una y otra vez (no sé si por ignorancia o a propósito por malicia) en las mismas falacias y sofismas erróneos.

No aportas nada… o lo que es peor, no aportas nada bueno.

Déjalo, no te lo sugiero más…

No sé para qué estás por aquí, pero si te gusta algo del blog, quédate por allí y disfrútalo, pero no te metas en terrenos en los que te estás enfangando y lo que es más perjudicial para los comentarios, estás enfangando al resto.

dmardmar

Aquí se lee a mucho fanático.
Creo que os sería bastante productivo leer a gente que realmente sepa del tema. Yo desde luego no soy nadie para defender la homeopatía ni para atacarla.
Pero a los que os gusta nombrar tanto la historia y la ciencia os recomiendo a EMIL ADOLPH VON BEHRING (Premio Nobel de Medicina) y sus estudios sobre la homeopatía, a Charles Darwin, a sir Williams Osler…
… ¿Hay algún nobel más en la sala?….
Seguro que muchos, a la luz de lo que se lee aquí

FBRFBR

El problema de la homeopatía yo no lo veo en que cure o no cure. Lo veo en que trata de usurpar espacio a la ciencia. Si dijesen a la gente la verdad de lo que son, los sistemas con que validan sus teorías, como se realizan los preparados (no los llamo medicinas porque estaría mintiendo y usurpando el lugar de la ciencia médica)…, luego cada uno que tome lo que le de la gana, y nadie tendría derecho a decirles nada por ello (el consentimiento informado).
Si yo quiero curarme poniendome un crucifijo en el pecho (o una media luna), nadie puede decirme nada en contra.
La homeopatía no es una ciencia, no respeta los principios de la ciencia; cada uno puede usar lo que quiera para tratar de curarse. El problema resite en la falsa publicidad y en el hecho de que haya cargos públicos y colégios médicos dispuestos a prestarse como modelos publicitarios (¿A cambio de qué?.

VictorVictor

Como que “no tenemos nada mas que añadir”??? Oiga usted, que yo soy un ciudadano!! Que usted es un cargo politico y publico!! Que yo tengo el derecho de pedirle explicaciones por las acciones que esta usted realizando en mi nombre y usted, aunque sea solo moralmente, tiene la obligacion de proporcionarme dichas explicaciones.

Como que “no tenemos nada mas que añadir”?!?!?! Cuando no tenga nada mas que añadir, no le preguntare nada mas, mientras tanto, responda.

lunita22lunita22

Aquí creo que lo que ocurre que las personas tienen mucho tiempo para hablar. Qu e no saben ni de lo que hablan , que es la primera vez que oyen la palabra homeopatía y que con las habladurías de algunas personas que no le interesan sacar esto por que es mas económico que la medicina convencional , se ponen a soltar barbaridades.
Lo primero el presidente si lo apoya por algo sera, si el colegio de medicos lo apoya por algo sera. No pueden apoyar algo que no tenga argumentos sufientes para apoyarlo y las tiene . La homeopatía a consegido mucho. Así que si no sabeís del tema o no sabeis bien sed objetivos , no destructivos. Así va el País.

Lo segundo me parece muy fuerte que pongas la voz de una persona que trabaja en un centro homeopático para reirte, es que es indignante, quien eres tu para hacer eso. Y por si no lo sabias las urgencias son toda clase de urgencias que pueden haber lo mismo que vas a un centro medico. Y te vuelvo a repetir si no sabes de lo que hablas por lo menos informate.
Tercero que fuerte llamar al Colegio de Medicos y al Presidente, eso no me lo creo . Y dedicate a informar mejor porque con tus comentarios no hacemos nada de nada .
Y a la gente que se trate con homeopatía ni caso a estas personas que no saben de lo q hablan , solo los que realmente nos tratamos con ello sabemos lo que es. Buenos días.

AliveAlive

Vayamos por puntos:

-Si una asociación astronómica dice que la Tierra es plana, deberíamos hacerle caso según tu primer planteamiento.
-¿Qué ha conseguido la homeopatía?
-No nos reímos de la voz de la persona, sino de sus palabras.
-Igual el que no está informado eres tú.
-Yo sí que me creo que hayan llamado al Colegio de Médicos.

En fin, ¿te das cuenta de lo que has hecho? Unas 15 líneas para descalificarnos, para usar argumentos de autoridad y… para no presentar pruebas.

lunita22lunita22

Yo no he descalificado a nadie solo he dado mi punto de vista, y cada uno tiene su opinio. Mi prueba soy yo misma , a mi me ha funcionado y a mucha gente de mi familia.
Ustedes no teneis pruebas para probar todo lo que habeis dicho y ustedes si habeis descalificado a muchas personas y sobre todo a una trabajadora, que no tiene nada que ver en el asunto, que va a su trabajo a ganarse el pan de todos los días y ustedes no pueden por LEY, manipular grabaciones de una consulta y ponerlas en internet. Así que antes de escribir deberias relajaros y pensar que poner. Ya que veo que tienen mucho tiempo libre para estar en Internet.

Atentamente,
Lunita22

AliveAlive

Tenemos pruebas. Y, por lo que he visto, hay un colaborador que hasta está muerto, desde el punto de vista homeopático, claro.

“¿Qué?… ¿Cómo se puede tener una emergencia homeopática?, ¿en qué consiste?, me pongo a analizar la frase del contestador y casi no puedo parar de reir…”

No veo que aquí nos riamos de la trabajadora.

Por cierto, ¿qué es eso de que tu prueba eres tú misma? Léete algunos comentarios de aquí, y verás cómo tu prueba se desmorona.

Si es que, eres una comprada por la homeopatía, y una subjetiva y una destructiva de pensamientos críticos. A los escépticos o disconformes con la homeopatía, que no se os ocurra rebatir a esta charlatana, que no sabe de lo que habla; sólo los que nos informamos sobre ello lo sabemos.

El párrafo anterior es, básicamente, una copia transformada de una de las cosas que tú has dicho dando tu punto de vista.

Saludoss.

KarkulKarkul

Genial Irreductible, como siempre! (off topic: queremos más podcast!!!)

Es la caña lo de la homeopatía, es increíble que alguien lo considere como una opción, aunque se puede entender, hay gente muy desesperada, lo que me parece más increíble es que lo defiendan, pero es muy típico, “yo lo hago luego es lo mejor”.

Lo que me parecen normal es que ciertos políticos y/o médicos le den la mano, el dinerito es dinerito.

Al final como siempre el pato lo pagan los ignorantes clientes.

Miguel ÁngelMiguel Ángel

Os dejo mi mensaje al presidente:

Como buen político participante en este engaño que ustedes llaman democracia, pero que sin separación e independencia de poderes y con un sistema legislativo no representativo, no puede pasar más que por una triste oligarquía de partidos, le felicito por ser fiel a si mismo, y seguir apoyando causas engañosas como la superchería de la homeopatía.

Felicidades por clausurar un congreso tan “mágico” y por dedicarle a la agencia EFE unas palabras tan vacías de contenido:
(“Estoy convencido de que, cada vez en mayor medida, lo que entendemos como Medicina tenderá a ser un concepto más amplio y completo; que englobe disciplinas diversas”, señaló Paulino Rivero.EFE)

Me gustaría preguntarle, señor Rivero, ¿podría patrocinar unas jornadas espiritistas?, es que se me quedó algo que decirle a mi difunto abuelo y no hay que desaprovechar una oportunidad.

De nuevo muchas gracias por su valioso tiempo.

LoretoLoreto

Señores mios,la ignorancia siempre ha sido atrevida…acaso no saben que un pais como Alemania dispensa estos medicamentos a través de su sistema público de sanidad y que otros paises tan atrasados como Suiza cuentan con centros públicos sanitarios homeopáticos…imagino que ignoran esto y todo lo que rodea a esta disciplina…valga mi ejemplo,tengo una hija de 12 años que se ha enfermado como todos los niños: fiebres altas,diarreas ocasionales,bronquitis, en definitava enfermedades comunes pero que a veces cursan con aparatosos cuadros de síntomas y JAMAS ha necesitado un antibiótico o cualquier otro fármaco que no fuera homeópatico,por supuesto el curso de la enfermedad no ha excedido de 48 horas. Actualmente está en un percentil 75 de estatura, ósea perfecta.Lo siento no soy ninguna iletrada asi que no nos traten de convencer de que es brujería solo por que se han informado poco o nada de lo que va este asunto. La tierra también fué plana durante muchos años ¿no? o eso decían los que no podían entender otra cosa!! Casi siempre se desprecia lo que se ignora. Ustedes se lo pierden.

Eliot RochaEliot Rocha

Hay algo que me pone a pensar.

No creen que la caceria de Brujas se esta volviendo dueña de este blog?

No estoy en contra de que se desenmascaren a los charlatanes, es mas, lo apoyo al 100%.

Lo que no estoy de acuerdo, es que un blog que habla de lo sorprendente del mundo, la ciencia y otras cosas, se vuelva un “Club de Escepticos”.

En verdad, mas que una caceria de locos, esto deberia volverse un facilitador de educacion, SABEMOS DE ANTEMANO los que visitamos el blog que muchas cosas como el Esoterismo, Homeopatia, Etc. Son materias que dejan mucho que desear y NADA esta comprobado cientificamente, pero ya de ahi a ser Cazador de Brujas, Burlarse de las Pseudociencias y OCUPAR TODO UN BLOG para hacerlo, me parece algo desagradable.

Si quiero ver esto, me voy a buscar a Mauricio Jose Schwartz, que a mi parecer tambien es un Charlatan, por ponerse en su pagina de Wikipedia como un Erudito.

Si no conocen a este señor, es de los Principales Cazadores de Charlatanes, su labor es buena, pero raya en el Fanatismo.

La ciencia debe ser ABIERTA para todos, si alguien no quiere aprender, NI MODO, pero si vamos por ahi con la idea de que SABEMOS TODO y la primera impresion que se da es que uno se burla de las Pseudociencias, pues esta mal.

La gente Inculta, tiende a buscar informacion, si lo primero que se topa es que se rien de su creencia, se sentira atacado y dejara de confiar en la ciencia aun mas.

No me malinterpreten, LEAN lo que escribo y reflexionen.

Si en verdad desean seguir con una caceria de Brujas, es mejor que cambien el nombre al blog o busquen crear un espacio para ello.

Saludos!!

Roque FortRoque Fort

A los políticos que destinan dineros públicos para la homeopatía deberíamos darles una cantidad homeopática de votos

ChistosoChistoso

– Tengo una emergencia homeopática!!!
– Esto es un hospital. Tratamos casos reales. Tire de la cisterna y bébase el agua, le hará el mismo efecto.
– Y por qué el agua de la cisterna?
– Para reírnos de usted.

Fd: Un físico de esos que estudian la REALIDAD.

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