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	<title>Comentarios en: ¿Una segunda juventud para el acero?</title>
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	<description>Ciencia, escepticismo y humor</description>
	<lastBuildDate>Thu, 20 Jun 2013 10:34:12 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: david</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-123360</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Mar 2013 15:22:52 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;los procesos de mejora continua y desarrollo de aleaciones especiales recaen en las pocas grandes multinacionales que lo fabrican a nivel mundial. La investigación industrial es cara, la inversión en inmovilizado es tremenda&quot;

Para amortizar esa inversión patentarán los procesos y materiales, no?
En este caso, quién los ha patentado? El taller? La universidad? Saldrá una multinacional para decir que solicita la patente porque también lo había descubierto antes y estaban redactando el texto del a patente? mmh....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;los procesos de mejora continua y desarrollo de aleaciones especiales recaen en las pocas grandes multinacionales que lo fabrican a nivel mundial. La investigación industrial es cara, la inversión en inmovilizado es tremenda&#8221;</p>
<p>Para amortizar esa inversión patentarán los procesos y materiales, no?<br />
En este caso, quién los ha patentado? El taller? La universidad? Saldrá una multinacional para decir que solicita la patente porque también lo había descubierto antes y estaban redactando el texto del a patente? mmh&#8230;.</p>
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		<title>Por: Carla Sanchez &#124; forja</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-59724</link>
		<dc:creator>Carla Sanchez &#124; forja</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Nov 2011 09:22:55 +0000</pubDate>
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		<description>Me ha gustado mucho tu post, ya tienes una fans mas, felicidades</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me ha gustado mucho tu post, ya tienes una fans mas, felicidades</p>
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		<title>Por: super ofertas</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-41182</link>
		<dc:creator>super ofertas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 08:15:58 +0000</pubDate>
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		<description>bien por la tecnología, esperemos que la gran fábrica de acero americana no compre la patente y pretenda ocultarla al mundo... ya veremos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bien por la tecnología, esperemos que la gran fábrica de acero americana no compre la patente y pretenda ocultarla al mundo&#8230; ya veremos.</p>
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		<title>Por: ¿Una segunda juventud para el acero? &#124; Ciencia y Tecnología</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-40119</link>
		<dc:creator>¿Una segunda juventud para el acero? &#124; Ciencia y Tecnología</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jul 2011 04:16:40 +0000</pubDate>
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		<description>[...] estar con la boca abierta, los demás espero que lo estéis al terminar de leer.   Continuar en Amazings.es Temas relacionados:Activistas de Internet reciben apoyo técnico y capacitación de EE.UU. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] estar con la boca abierta, los demás espero que lo estéis al terminar de leer.   Continuar en Amazings.es Temas relacionados:Activistas de Internet reciben apoyo técnico y capacitación de EE.UU. [...]</p>
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		<title>Por: Chema García</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-39670</link>
		<dc:creator>Chema García</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jun 2011 07:56:23 +0000</pubDate>
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		<description>Gracias por tu comentario. Admito tus puntualizaciones y recomendaciones, simplemente quería reseñar que según se leía esa parte del origen del acero a mi me daba una impresión de un dominio sobre el mismo y extendido en muchas &quot;culturas&quot; que creo que ha quedado claro no era tal (por mucho que los Hititas sí que lo utilizaran) ¿Qué estadísticas sobre yacimientos de la época Hititas o no Hititas de sus objetos aparece acero frente a otros utensilios en su vida cotidiana? Que lo conocieran e incluso lo utilizaran no quiere decir que estuviera tan extendido por todo el orbe cómo el sílex, la cuarcita, el bronce o el cobre e incluso el hierro . Sobre que a través de meteoritos se utilizaba ya, en eso estamos completamente de acuerdo y lo daba por sentado. Por lo que respecta a la Era Común, no me parece mal el intento de homogeneización de esa manera, aunque es mucho más conocido y utilizado el Before Present (BP) por la mayoría de la comunidad científica y parte de la no científica, salvo cómo dice tu propio link por Testivos de Jehová y  &quot;algunos intelectuales no religiosos&quot;, sí también el Smithsonian e incluso muchas guías de iglesias cristianas (con todo mi respeto hacia la religión y los religiososo y no religiosos que lo utilicen). Otra pregunta es que me gustaría que se puntualizara el dato de que en Africa y en China se encuentran muestras de acero en épocas muy anteriores a la Era Cómun, y si se refiere cómo ya se ha indicado a la utilización de meteoritos para conseguirlo o no. Simplemente pretendo llamar la atención sobre algún dato puntual que puede llevar a quien lo lee a hacerse una idea equivocada sobre el mismo, no que no esté bien explicado lo que comentas o que no sea verídico. El primero que aprende con estos comentarios soy yo, gracias por los links de las fuentes que aportas César. Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por tu comentario. Admito tus puntualizaciones y recomendaciones, simplemente quería reseñar que según se leía esa parte del origen del acero a mi me daba una impresión de un dominio sobre el mismo y extendido en muchas &#8220;culturas&#8221; que creo que ha quedado claro no era tal (por mucho que los Hititas sí que lo utilizaran) ¿Qué estadísticas sobre yacimientos de la época Hititas o no Hititas de sus objetos aparece acero frente a otros utensilios en su vida cotidiana? Que lo conocieran e incluso lo utilizaran no quiere decir que estuviera tan extendido por todo el orbe cómo el sílex, la cuarcita, el bronce o el cobre e incluso el hierro . Sobre que a través de meteoritos se utilizaba ya, en eso estamos completamente de acuerdo y lo daba por sentado. Por lo que respecta a la Era Común, no me parece mal el intento de homogeneización de esa manera, aunque es mucho más conocido y utilizado el Before Present (BP) por la mayoría de la comunidad científica y parte de la no científica, salvo cómo dice tu propio link por Testivos de Jehová y  &#8220;algunos intelectuales no religiosos&#8221;, sí también el Smithsonian e incluso muchas guías de iglesias cristianas (con todo mi respeto hacia la religión y los religiososo y no religiosos que lo utilicen). Otra pregunta es que me gustaría que se puntualizara el dato de que en Africa y en China se encuentran muestras de acero en épocas muy anteriores a la Era Cómun, y si se refiere cómo ya se ha indicado a la utilización de meteoritos para conseguirlo o no. Simplemente pretendo llamar la atención sobre algún dato puntual que puede llevar a quien lo lee a hacerse una idea equivocada sobre el mismo, no que no esté bien explicado lo que comentas o que no sea verídico. El primero que aprende con estos comentarios soy yo, gracias por los links de las fuentes que aportas César. Un saludo.</p>
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		<title>Por: aisingoro</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-39417</link>
		<dc:creator>aisingoro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jun 2011 09:42:36 +0000</pubDate>
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		<description>Cuando trabajaba de aprendiz me enseñaron a templar el acero, un U-13 creo que era y muchas de esas tecnicas se hacian a ojo de buen cubero es decir rojo naranja , cereza , amarillo , y diferentes tonos para cada temperatura , el refrigerante aceite de ballena , taladrina blanca y varios etc.. que se podian encontrar en el taller la verdad es que funciona y va de muerte eso fue en el año 1969 asi que de momento no hay nada nuevo bajo el sol</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando trabajaba de aprendiz me enseñaron a templar el acero, un U-13 creo que era y muchas de esas tecnicas se hacian a ojo de buen cubero es decir rojo naranja , cereza , amarillo , y diferentes tonos para cada temperatura , el refrigerante aceite de ballena , taladrina blanca y varios etc.. que se podian encontrar en el taller la verdad es que funciona y va de muerte eso fue en el año 1969 asi que de momento no hay nada nuevo bajo el sol</p>
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		<title>Por: César</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-39072</link>
		<dc:creator>César</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Jun 2011 23:44:55 +0000</pubDate>
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		<description>El texto dice literalmente &quot;hace unos 6000 años&quot;, lo que implica 4000 años antes de la era común, que es una forma no religiosa de referirse a nuestra forma de contabilizar los años (véase a este respecto: http://es.wikipedia.org/wiki/Antes_de_la_era_com%C3%BAn) .

Una cosa es que se conozca y otra que sea objeto de obtención.  Hay piezas ornamentales egipcias (Pirámide negra de Abusir) de algo que puede considerarse acero de hace más de 5000 años. Probablemente se obtuvieron a partir del hierro de meteoritos (con contenido en niquel) trabajado en caliente. La tecnología empleada exactamente no es conocida. 

Respecto a los hititas, me permito recomendarte que revises tus fuentes. La teoría de los pueblos del mar hace tiempo que se descartó. A este respecto: Muhly, James D. &#039;Metalworking/Mining in the Levant&#039; pp. 174-183  Near Eastern Archaeology ed. Suzanne Richard (2003), pp. 179-180.

Respecto a tus frases finales, en China ya se podían permitir enterrar a los soldados con armadura y armas de acero 2000 años antes. Véase: &quot;The earliest use of iron in China&quot; Metals in antiquity,ed. by Suzanne M. M. Young, A. Mark Pollard, Paul Budd and Robert A. Ixer (BAR international series,792), Oxford: Archaeopress, 1999, pp. 1-9.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El texto dice literalmente &#8220;hace unos 6000 años&#8221;, lo que implica 4000 años antes de la era común, que es una forma no religiosa de referirse a nuestra forma de contabilizar los años (véase a este respecto: <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Antes_de_la_era_com%C3%BAn" rel="nofollow">http://es.wikipedia.org/wiki/Antes_d..._com%C3%BAn</a>) .</p>
<p>Una cosa es que se conozca y otra que sea objeto de obtención.  Hay piezas ornamentales egipcias (Pirámide negra de Abusir) de algo que puede considerarse acero de hace más de 5000 años. Probablemente se obtuvieron a partir del hierro de meteoritos (con contenido en niquel) trabajado en caliente. La tecnología empleada exactamente no es conocida. </p>
<p>Respecto a los hititas, me permito recomendarte que revises tus fuentes. La teoría de los pueblos del mar hace tiempo que se descartó. A este respecto: Muhly, James D. &#8216;Metalworking/Mining in the Levant&#8217; pp. 174-183  Near Eastern Archaeology ed. Suzanne Richard (2003), pp. 179-180.</p>
<p>Respecto a tus frases finales, en China ya se podían permitir enterrar a los soldados con armadura y armas de acero 2000 años antes. Véase: &#8220;The earliest use of iron in China&#8221; Metals in antiquity,ed. by Suzanne M. M. Young, A. Mark Pollard, Paul Budd and Robert A. Ixer (BAR international series,792), Oxford: Archaeopress, 1999, pp. 1-9.</p>
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	<item>
		<title>Por: Chema García</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-39032</link>
		<dc:creator>Chema García</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Jun 2011 12:15:03 +0000</pubDate>
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		<description>Enhorabuena por tu artículo por que me parece una pasada y está realmente bien. Lo único me gustaría puntualizar sobre lo que narras en torno al origen del acero puede llevar a quien te lea a alguna confusión. Me gustaría saber por qué es conocido el acero por la humanidad en torno al 6000 (cuando todavía no se había inventado ni la rueda, y ya me dirás tú en qué yacimientos arqueológicos o fuentes históricas en esa época tendrían una tecnología suficiente cómo para conseguir en hornos llegar a los 900ºC mínimo que se necesitan para tratar el hierro y añadirle el carbono en forma de carbón vegetal. Si te refieres al conocimiento de minerales en los que se contiene el hierro, eso sí se conocía de mucho antes ¿pero por qué en el 6000?. En cuento a lo de la Era Común no entiendo a qué Era te refieres. (Supongo que si cómo dices el acero ya era conocido en el 6000, igual es la Era de Conan que ya debían de aquella conocer el acero). Si nos referimos a las Eras de la Edad de los Metales conocidas en Prehistoria y Arqueología y aceptadas cómo tal por la casi totalidad de investigadores del sector nos encontramos con el Calcolítico (Edad del Cobre, y el uso del cobre si se conocía en el 6000), Edad del Bronce (cuyo uso extensivo vamos a considerar el 2000) y cómo bien hablas los Hititas (pero con el hierro, el acero no digo que no lo conocieran y que algún objeto fabricaran pero de ahí a que &quot;tomaran su decisión de hacer todas sus armas de acero&quot; (los hititas combatían desde carros, no me imagino arcos hechos de acero, ni lanzas, cuando las demás culturas apenas conocían el uso del hierro y sus armas y protecciones eran de bronce y no necestaban del acero, con el hierro simple les valía. Por lo tanto los hititas sí que conocían la tecnología del hierro,  estamos hablando del año 1560 aprox en su máxima expansión con su victoria en la batalla de Qadesh (de aquí al 6000 ahí un trecho). Sí que es cierto que con la llegada de los llamados en las fuentes &quot;Pueblos del mar&quot; desbancan en su zona de despliegue a los Hititas y se generaliza el uso del hierro por todo Oriente Próximo. Simplemente añadir que en Europa hasta 1740 no se redescubre por Benjamin Huntsman el &quot;método del crisol&quot; para conseguir acero y hasta 1902 no se fabrica el acero de la calidad conocido por todos con la invención del horno eléctrico o el proceso del oxígeno básico en el tratamiento del acero en 1948.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enhorabuena por tu artículo por que me parece una pasada y está realmente bien. Lo único me gustaría puntualizar sobre lo que narras en torno al origen del acero puede llevar a quien te lea a alguna confusión. Me gustaría saber por qué es conocido el acero por la humanidad en torno al 6000 (cuando todavía no se había inventado ni la rueda, y ya me dirás tú en qué yacimientos arqueológicos o fuentes históricas en esa época tendrían una tecnología suficiente cómo para conseguir en hornos llegar a los 900ºC mínimo que se necesitan para tratar el hierro y añadirle el carbono en forma de carbón vegetal. Si te refieres al conocimiento de minerales en los que se contiene el hierro, eso sí se conocía de mucho antes ¿pero por qué en el 6000?. En cuento a lo de la Era Común no entiendo a qué Era te refieres. (Supongo que si cómo dices el acero ya era conocido en el 6000, igual es la Era de Conan que ya debían de aquella conocer el acero). Si nos referimos a las Eras de la Edad de los Metales conocidas en Prehistoria y Arqueología y aceptadas cómo tal por la casi totalidad de investigadores del sector nos encontramos con el Calcolítico (Edad del Cobre, y el uso del cobre si se conocía en el 6000), Edad del Bronce (cuyo uso extensivo vamos a considerar el 2000) y cómo bien hablas los Hititas (pero con el hierro, el acero no digo que no lo conocieran y que algún objeto fabricaran pero de ahí a que &#8220;tomaran su decisión de hacer todas sus armas de acero&#8221; (los hititas combatían desde carros, no me imagino arcos hechos de acero, ni lanzas, cuando las demás culturas apenas conocían el uso del hierro y sus armas y protecciones eran de bronce y no necestaban del acero, con el hierro simple les valía. Por lo tanto los hititas sí que conocían la tecnología del hierro,  estamos hablando del año 1560 aprox en su máxima expansión con su victoria en la batalla de Qadesh (de aquí al 6000 ahí un trecho). Sí que es cierto que con la llegada de los llamados en las fuentes &#8220;Pueblos del mar&#8221; desbancan en su zona de despliegue a los Hititas y se generaliza el uso del hierro por todo Oriente Próximo. Simplemente añadir que en Europa hasta 1740 no se redescubre por Benjamin Huntsman el &#8220;método del crisol&#8221; para conseguir acero y hasta 1902 no se fabrica el acero de la calidad conocido por todos con la invención del horno eléctrico o el proceso del oxígeno básico en el tratamiento del acero en 1948.</p>
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	<item>
		<title>Por: ¿Una segunda juventud para el acero?</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-38905</link>
		<dc:creator>¿Una segunda juventud para el acero?</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Jun 2011 09:37:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...] pero no cuentan para subir al Olimpo. Puedes registrarte o iniciar sesión.      1     ¿Una segunda juventud para el acero?    [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] pero no cuentan para subir al Olimpo. Puedes registrarte o iniciar sesión.      1     ¿Una segunda juventud para el acero?    [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: apartofmyuniverse</title>
		<link>http://naukas.com/2011/06/22/una-segunda-juventud-para-el-acero/comment-page-1/#comment-38855</link>
		<dc:creator>apartofmyuniverse</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Jun 2011 22:32:19 +0000</pubDate>
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		<description>Hay cosas que nunca dejan de sorprenderme. Este hombre parece haber logrado con unos mínimos recursos lo que grandes compañías no han conseguido en años y años de investigación.

La única pregunta que me queda es. 

¿Por qué estas cosas nunca pasan en España?

http://apartofmyuniverse.blogpot.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hay cosas que nunca dejan de sorprenderme. Este hombre parece haber logrado con unos mínimos recursos lo que grandes compañías no han conseguido en años y años de investigación.</p>
<p>La única pregunta que me queda es. </p>
<p>¿Por qué estas cosas nunca pasan en España?</p>
<p><a href="http://apartofmyuniverse.blogpot.com" rel="nofollow">http://apartofmyuniverse.blogpot.com</a></p>
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