Desenlace del plagio, digo duplicación, en la Universidad de Vigo

Hace algún tiempo, Francis (en amazings.es) y el que firma (en Física de Película), entre otros, nos hicimos eco de un caso de “duplicación creativa” acaecido en la Universidad de Vigo.

Dos artículos científicos, escritos en 2010 bajo la dirección del el catedrático Juan Carlos Mejuto, de la Universidad de Vigo (Departamento de Química Física, en Orense) fueron retirados de la revista en la que se publicó (Journal of Chemical and Engineering Data).  El motivo: parte de dichos artículos fueron copiados … no, lo diré mejor así: parte de dichos artículos eran idénticos a otros artículos, de investigadores distintos, publicados con anterioridad.

En declaraciones al diario El País, Mejuto asumió la responsabilidad, pero negó las acusaciones de plagio (reconozco que soy un chapucero, pero no un tramposo) y achacó la polémica a manos negras no identificadas (una política de acoso y derribo).  La revista, que no entiende de tales sutilezas, mantiene los artículos, pero con la indicación “retirado con fecha 11 enero 2011” (enlaces a los artículos aquí y aquí), y ha sancionado a los autores con dos años sin poder publicar en sus páginas.

La polémica, para vergüenza de la ciencia española, tuvo eco fuera de nuestras fronteras, llegando hasta el Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ), uno de los mayores diarios de Alemania (traducción en español).   Eso hacía imperativa una investigación seria, exhaustiva e independiente.  Y eso se hizo.  Más o menos.

Aunque la Sociedad Americana de Química retiró ambos artículos el 11 de enero de 2011, la Universidad no tomó medidas hasta el 29 de marzo, con la creación de un comité para investigar el asunto, y eso a petición de unos de los decanos de la Universidad; una comisión, por cierto, compuesta enteramente por miembros de la Universidad de Vigo incluyendo un doctorando del propio Mejuto (al parecer, al final se estimó que no era necesaria la participación de nadie de fuera).  Los resultados son sorprendentes.  A pesar de confirmar la, digámoslo así, copia de algunos párrafos (el análisis realizado indica que existe reproducción textual de partes de los manuscritos de otros autores), el hecho de que la revista implicada se especializarse en datos permite a la comisión deducir que no se trataría de un plagio de datos, ideas o resultados en el sentido estricto del término, sino de duplicación de ciertas partes de los textos.

Dicha “duplicación de datos“, en opinión de los miembros de la comisión, constituyen una evidente mala práctica investigadora, acumulándose sucesivos errores y negligencias totalmente impropias de investigadores de calidad.  Los demás redactores de los artículos son exonerados, ya que el profesor Mejuto asumió toda la responsabilidad.

La comisión concluye que los hechos aquí tratados deben conducir a una profunda reflexión seria sobre los códigos éticos y de buenas prácticas investigadoras. Nada de sanciones o amonestaciones. El informe fue presentado en el Consejo de Gobierno de la Universidad de Vigo el 21 de julio (acta aquí, en gallego).  Sin preguntas.  Sin aclaraciones.  Sin votación alguna. Eso fue todo. No hay plagio en el campus.

No es que me sorprenda.  A los que trabajamos en la docencia e investigación universitaria nos gustaría pensar que aquí no hay corrupción, malicia o malas prácticas.  Como somos humanos y tenemos ojos y oídos, preferimos creer que, al menos, somos en promedio más decentes en nuestras torres de marfil que los que pasean por la calle o gobiernan nuestro ayuntamiento.  Pero el escándalo de Vigo nos devuelve al mundo real.  No podrán encontrar ustedes a un solo profesor universitario que, sin mentir, niegue haber oído hablar de algún caso de favoritismo, endogamia, trato de favor u otras vertientes del viejo juego “barrer para casa.”  Cada vez que llega un nuevo decano o rector, recibo el mismo tipo de email: seré innovador y conciliador, quiero aunar esfuerzos y trabajar para todos, aunar todas las tendencias, trabajar para llevar a la Universidad a lo más alto. Se rodean por su equipo de fieles, comienzan a elaborar propuestas que son torpedeadas por todos los demás grupos, gastan tiempo y esfuerzos en defenderse de la oposición, de los sindicatos y del PAS como si de una guerra se tratase, y acaban dividiendo el mundo en “nosotros” y “ellos.”  Hay celos entre grupos de investigación, puñaladas entre departamentos.  Lo digo con tristeza, porque yo vivo en ese mundo.  Y, a despecho de los esfuerzos de muchas personas (que haberlas, haylas) para intentar expurgar a la Universidad de sus vicios, queda mucho trecho todavía.  Muchísimo.

Este caso de plagio-convertido-en-duplicación ha puesto en evidencia lo peor de la Universidad en España, y de la de Vigo en particular. Gracias a una fuente anónima, he podido averiguar, por ejemplo, que el catedrático de Ingeniería Química Juan Carlos Parajó envió el 23 de mayo una carta al rector de la Universidad de Vigo en la que intenta reivindicar al profesor Mejuto.  Lo que en principio era un propósito loable pronto derivó en una serie de acusaciones sobre otros casos de desvió de fondos, concursos irregulares y desapariciones misteriosas de material.  Esta especie de “y tú, más” se une a acusaciones de caza e brujas, venganzas personales.

Lo más triste del asunto es que, como bien dice este Samuel Bentolila en este artículo, el crimen sí paga.  Y muy bien, por lo visto. El profesor Mejuto no sólo ha salido indemne de todas las acusaciones (salvo quizá en su reputación), sino que un grupo de investigadores en el que él aparece como co-director recibió en septiembre un premio de 112.000 euros.

Para rematar la faena, hace apenas un mes, Gonzalo Astray, el primer firmante de los dos artículos plagiados duplicados ha sido propuesto a los premios extraordinarios de doctorado de la Universidad de Vigo.  Como lo oyen. Si les extraña que una persona a quien se le retiraron dos artículos de una revista de la American Chemical Society haya recibido tal distinción, pueden preguntarle a cualquiera de los miembros del tribunal que así lo decidió (Armando Caballero Rúa, Adolfo Cordero Rivera, Rafael Durán Barbosa, Mª Generosa Gómez Palacios y Pablo Hervés Beloso).  Gustosamente le aclararán las dudas.  O no.

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50 Comentarios | Participa |

AbraxasAbraxas

Lo que peor me sabe de todo esto es que el sistema premia ese tipo de conductas (el hamijo plagiador se va a llevar un premio extraordinario por su gran “lavor himbestigadora”). Si tú te plantas y decides no incurrir en prácticas “dudosas”, toda esa gente que está más que dispuesta a chanchullear todo lo necesario (y un poquito más) se queda y tú y tus compañeros os vais a la calle.

Un sistema en el que se prima el chanchulleo y se castiga la honestidad. ¿A qué grupo pertenecen los que dirigen? Más que claro ¿no?

RémoraRémora

Quedé tremendamente decepcionado y desengañado tras mi paso por la universidad en España.

Es una casa de…

Endogamia, enchufismo puro y duro (a veces de completos incompetentes), métodos pedagógicos lamentables, métodos de evaluación todavía más lamentables y definitivamente injustos que obligan al alumno a aprender cómo aprobar, no a aprender la materia…

Guerras internas en los departamentos, tráfico de influencias, corruptelas varias, gasto absurdo de los fondos en chorradas promocionales, ninguneo del alumno y el becario, omisión de tareas y responsabilidades varias, absoluta falta de coordinación, líos burocráticos delirantes, contratación a dedo para que los fieles vivan del cuento, lucha de egos…

Y, por supuesto, enseñanza poquita. Incluyendo cosas básicas como la forma en que se debe realizar correctamente un artículo científico, que acostumbran al alumno a copiar de aquí y allá cambiando cuatro cosas y luego pasa lo que pasa ;)

AbraxasAbraxas

Lo primero de todo es que si pasaste como alumno (que es lo que sospecho), ya te advierto de que la visión que te llevaste es parcial y errónea en general. La forma correcta en la que se debe escribir un artículo científico no es algo que se aprenda en el grado, son conocimientos que se adquieren en posgrado (y que son bastante dependientes del área en el que quieras publicar).

Y eso de que acostumbran al alumno a tal o cual… mis ex-compañeros dejaron de mandar trabajos entre exámenes porque se encontraban con recortes pegados de aquí y allí, sin cohesión alguna, mal traducidos y que, para más INRI, cuando se daba al alumno el motivo del 0 y las referencias a los cortes, presentaban quejas ante el departamento porque (y aquí narro algunos ejemplos REALES): “Nadie nos dijo que no podíamos copiarlo”, “lo hemos copiado, pero ese esfuerzo hay que valorarlo, por lo menos nos merecemos un aprobado”, “no, no lo hemos copiado a pesar de que hayas encontrado, casualmente, tres artículos que, pegados uno detrás de otro y palabra por palabra coinciden con nuestro trabajo” y un largo etcétera de despropósitos. Y mucho ojo que ni siquiera estoy hablando de trabajos obligatorios de esos que hacen falta para aprobar, sino de trabajos totalmente voluntarios que nadie tenía por qué hacer.

Es cierto que hay mucho docente mediocre, incluso alguno muy malo, pero no les concedáis el mérito que legiones y legiones de alumnos incompetentes, perezosos y caraduras se han ganado a base de incompetencia, pereza y cara dura.

PD: Respecto a esto:

“ninguneo del alumno”

Fíjate que a mi me parece que los alumnos tienen muchísimo más poder dentro de la universidad del que razonablemente les corresponde. Un alumno está ahí para adquirir unos conocimientos y que dichos conocimientos sean evaluados, pero se les concede un poder político dentro de la institución que nada tiene que ver con eso. Poder político que, por cierto, candidatos a decanos y rectores compran de los representantes de los alumnos con chucherías como ordenadores nuevos para las asociaciones, más espacios o cosas similares. ¿Ninguneo? Esto… no.

UpsUps

Yo te puedo contar de un caso en la Univ. de Zaragoza de un trabado de un Erasmus alemán con un español. El español después de meses de largas entrega su parte del trabajo copypaste de wikipedia española y le dice al alemán: total, la wikipedia está bien y no se va a dar cuenta el profesor.
Pero no le culpo, dado que no ha habido una enseñanza previa de cómo buscar artículos, usar Latex o valorar el impacto de una revista. Luego que acabamos con cátedras de homeopatía y nadie se queja…

RémoraRémora

Yo en donde he estado he visto un problema complejo y muy enraizado, que afecta a alumnos, profesores, formación previa, normas internas de funcionamiento e incluso una especie de cultura generalizada de hacer las cosas de forma chapucera porque, total, “da igual”.

El caso de Vigo éste no me parece algo sorprendente en absoluto.

AbraxasAbraxas

“no ha habido una enseñanza previa de cómo buscar artículos, usar Latex o valorar el impacto de una revista”

La pregunta es, ¿dónde se deberían enseñar esas cosas? ¿Dónde se enseña a buscar artículos? ¿Eso eso tarea de una clase de, por ejemplo, termodinámica? ¿Y escribir en LaTeX? ¿Encaja eso en una clase de semiconductores?

Efectivamente ese tipo de cosas son un problema, pero ¿a qué nivel?

Carlos

Si se enseñaran esas cosas en una asignatura obligatoria universitaria, no habría quien contuviese a la jauría de “la universidad está para enseñar cosas útiles para la empresa”, “a investigar se aprende en el doctorado, en el grado hay que enseñar conocimientos prácticos para el mundo real”, “la universidad es un reducto academicista endogámico desconectado del mundo laboral”, etc.

Hijo de YodaHijo de Yoda

Yo he visto memorias de prácticas técnicas entregadas en subcarpetas de las que daban en las copisterías. La calidad no se debe enseñar en la Universidad, sino en las enseñanzas básicas. Pero, ¿qué vamos a hacer, si el recuerdo de la mayoría de mis profesores, desde el parvulario hasta la Universidad, es que eran unos costrosos? Eso sí, los que no caían en ese nivel eran excelentes y pasados los 30 años sigo recordando y aplicando sus enseñanzas.

RémoraRémora

Si una cosa no quita la otra. No le atribuyo el “mérito” de tanto alumno inútil únicamente a los profesores, ni mucho menos. Ni generalizo todo esto, he tenido profesores fantásticos en todos los sentidos (muy pocos), y otros simplemente competentes (algunos más). Pero la cantidad de sinvergüenzas en torres de márfil en mi experiencia personal es terrible.

Precisamente una de las quejas que tengo contra la universidad es que permite que se licencie una cantidad enorme de gente que no tiene ni repajolera idea sobre la carrera que ha estudiado. Sea culpa del alumno o de quien sea, esa gente no debería aprobar.

Y gran parte de la responsabilidad, en mi opinión, es de la formación anterior a la universidad, por cosas básicas como las que comentas.

Con respecto a cuándo se aprende la forma más correcta de cómo escribir un artículo científico, vale que se aprende en el posgrado, pero en el grado (al menos el mío) te dan una base horrible y te habitúan a un sistema de trabajo que explica cosas como ésta. Súmale la ineptitud de gran parte del alumnado, por supuesto.

Con ninguneo del alumno no me refería a la representación política (que por cierto tiene sus politiqueos propios también, y son peores incluso, en eso estamos de acuerdo), hablo de casos concretos y reiterados de abuso de poder e incompetencia a nivel individual.

Hablo de profesores que deliberadamente mienten sobre contenidos, métodos de evaluación o cosas que entran en el examen. Hablo de correcciones trampeadas (en ejercicios MATEMÁTICOS) para suspender a tal alumno. Hablo de exámenes IDÉNTICOS con distinta nota corregidos por el mismo profesor. Hablo de invertir criterios sobre lo que baja nota en un ejercicio de un año para otro (cosas muy específicas, ojo) y no decirlo antes del examen. Hablo de que si Menganito me va a tutorías le regalo 3 puntos por la cara. Hablo de profesores que ponen un examen que no tiene nada que ver con el temario y luego aprueban a los alumnos que hacen la rosca con un 3’5 en el examen. Hablo de becarios esclavizados por profesores incompetentes que entraron por enchufe. Hablo de subalternos realizando todo el trabajo de un catedrático (firma falsificada de todos los documentos incluida) que pasa por su despacho cada seis meses. Hablo de catedráticos que van a clase a contar su vida, y a veces con copas de más.

Podría dar ejemplos mucho más específicos y delirantes, pero sería un cantazo de qué universidad y hasta de qué facultad hablo.

Y por cierto, no he pasado sólo como alumno ;) .

Por supuesto, es nada más que mi experiencia personal, lo que yo vi en las dos facultades donde estuve. Quiero pensar que es un extremo poco común.

RémoraRémora

Por cierto, me acuerdo ahora releyendo tu ejemplo de excusas absurdas de estudiantes, conozco casos también de profesores que animaban a sus alumnos de forma más o menos sutil a copiar los trabajos.

La cultura del paripé… yo hago el paripé como si te enseñase, tú haces el paripé de que te esfuerzas, tú apruebas, yo cobro, ninguno da palo al agua, todos felices.

¿Y la formación?

No digo que todo en la Universidad esté mal, pero hay una serie de comportamientos alarmantemente comunes que son un cáncer. Creo que el problema es complejo, no pretendía demonizar a los profesores como colectivo ni mucho menos. Muchos son gente competente y profesional, que intentan formar a sus alumnos lo mejor que pueden o realizan trabajo de investigación útil y serio (no solo vivir del cuento como hacen algunos). Otros lo intentan de buena fe pero, sinceramente, son unos incapaces o unos torpes como enseñantes.

Además es bien cierto que muchos estudiantes están en la Universidad porque sí, no tienen interés ni se esfuerzan y solo tratan de aprobar aunque no aprendan nada. Pero eso también es síntoma de un problema de funcionamiento en el sistema. Y muy grave.

AbraxasAbraxas

“Hablo de profesores que deliberadamente mienten sobre contenidos, métodos de evaluación o cosas que entran en el examen. Hablo de correcciones trampeadas (en ejercicios MATEMÁTICOS) para suspender a tal alumno. Hablo de exámenes IDÉNTICOS con distinta nota corregidos por el mismo profesor. Hablo de invertir criterios sobre lo que baja nota en un ejercicio de un año para otro (cosas muy específicas, ojo) y no decirlo antes del examen. Hablo de que si Menganito me va a tutorías le regalo 3 puntos por la cara. Hablo de profesores que ponen un examen que no tiene nada que ver con el temario y luego aprueban a los alumnos que hacen la rosca con un 3’5 en el examen.”

Yo he vivido este tipo de situaciones desde ambos lados y he de decir que la visión que uno se lleva como alumno suele ser equivocada. He vivido casos de alumnos que han reclamado un examen porque se han puesto preguntas que sobre cosas que se han explicado en clase pero no estaban en la ficha docente (y han ganado) pero eso sí, si algo está en la ficha docente pero no se cuenta en clase entonces se puede preguntar… O alumnos que se han sacado un aprobado por reclamar que los métodos de evaluación, explicados muy claros durante el primer día de clase, no eran los que figuraban en la ficha docente.

Las revisiones eran la monda, gente que te viene a discutir que si le subes o le bajas en tal o cual pregunta porque joer, no lo ha hecho bien, pero alguna décima por intentarlo le podías poner… y compañeros que ante la presión ceden y acaban por subir de aquí y de allí hasta que convierten un 3.5 en un 4.5 y, joer, con un 4.5 aprobarás ¿no?

En fin, que todos estos casos míticos de “fulanito ha aprobado con un examen como el mío” o “nosequién ha aprobado con un 3.5 y nosecual ha suspendido porque no fue a ninguna tutoría” suelen ser visiones parciales de alumnos que no tienen ni idea de lo que ha pasado ahí realmente.

He conocido a profesores que estaban pirados, pero el 99.9% de los casos de “persecución” o “favoritismos” por parte de profesores no son más que paranoias de los alumnos. Lo sé porque he estado metido en un departamento cuando aún tenía amigos en la delegación de alumnos. Todas esas historias que me cuentas siempre han sido interpretaciones muy libres (y narcisistas) por parte de alumnos enfadados y envidiosos. Esos dos exámenes que “son iguales pero tienen distinta nota” no suelen ser iguales, suele ser más bien que el que hace tal afirmación tiene tan poca idea que NO sabe ver la diferencia entre una pregunta mal respondida y una pregunta en la que hay un error. También suele ser habitual que los alumnos que se quejan de persecución sean misteriosamente perseguidos en el 80% de sus asignaturas, y a los que acusan de favoritismo sean a esos alumnos a los que favorecen en el 100% de las asignaturas. Desde el profesorado suelen llamarlos malos estudiantes y buenos estudiantes respectivamente.

Una cosa que aprendí muy bien estando en la universidad es que, salvo excepciones (te hablo de un profesor concreto en un departamento concreto), ningún profesor siente especial placer suspendiendo alumnos, pero tampoco les importa si apruebas o no. Aunque no se vea desde el otro lado, los alumnos no son algo en absoluto importante en la vida de un profesor (me refiero a los alumnos a título personal, no al alumnado en general), no conocen los nombres de sus alumnos en casi ningún caso y no ponen especial empeño en que este o el otro apruebe o suspenda. Como bloque, lo que más les preocupa es cómo conseguir que aprueben cuantos más mejor y a qué puede deberse que a pesar del descenso continuo y marcado en el nivel de exigencia el porcentaje de aprobados disminuya.

No dudo de algún caso concreto de algún profesor concreto, pero son excepciones que nada tienen que ver con la situación de la universidad y sí tienen mucho que ver con la naturaleza humana. Un tío amargado y descontento con su trabajo tiende a proyectar ese amargor en todo el que se le pone a tiro. Pero insisto, eso no tiene nada que ver con mamoneos y chanchulleos varios.

RémoraRémora

No me estás entendiendo. Esto no es una pataleta alumno vs profesor ;) . Pero te aclararé algunos ejemplos que he puesto.

“También suele ser habitual que los alumnos que se quejan de persecución sean misteriosamente perseguidos en el 80% de sus asignaturas, y a los que acusan de favoritismo sean a esos alumnos a los que favorecen en el 100% de las asignaturas. ”

Los casos que menciono de perjudicar por capricho, incompetencia o vaya usted a saber qué son casi todos de buenos alumnos. Algunos de alumnos excelentes, de no bajar de notable. Conozco otros de malos alumnos pero son menos fiables y no los menciono ;)

El caso concreto del examen idéntico, era un examen idéntico. No con matices, te hablo de poner mismos datos, mismo desarrollo matemático y mismo resultado punto por punto en un ejercicio y que la nota del mismo sea completamente distinta. Y el alumno perjudicado es un crack, te lo aseguro.

Te voy a repetir, de nuevo, que te doy la razón sin ningún esfuerzo en que hay alumnos que ven lo que quieren ver y tienen un morro que se lo pisan. Y que incluso son un porcentaje terriblemente preocupante.

Mi decepción y desengaño fue con la Universidad, no solo con los profesores. Te vuelvo a repetir que no me parece normal que se saque el título gente que no tiene ni idea, a cientos. Que los problemas de formación básica de los alumnos los achaco más a la formación previa, no a la universidad.

En el caso de lo que te digo de mentir sobre contenidos o métodos de evaluación, no te hablo de interpretar la ficha docente. Con contenidos, que por cierto yo también he vivido desde AMBOS lados, conozco profesores que mienten (destaco lo de mentir) diciendo que tal cosa no entra y luego la ponen porque si no “es muy fácil aprobar”. Y con mentir hablo de “esto NO VA A ENTRAR, no lo estudieis, es solo a mayores por si a alguien le interesa” –> zasca, pregunta de 3 puntos. “Así separo el grano de la paja”. Cojonudo.

Coincido plenamente en que a la mayoría de los profesores no le importa si el alumno aprueba o no ni tienen obsesiones personales con ellos. Por supuesto que los casos de persecución de alumnos concretos son mínimos. En mi etapa de estudiante nunca me sentí perseguido por un profesor, ni que “me tenían manía”. Los pocos que me conocían en aquel entonces se portaron muy bien conmigo a nivel personal, por cierto.

Y los casos de favoritismo que he visto eran claros precisamente porque no se trataba de buenos estudiantes, sino de zoquetes de cuidado que solo sacaban buena nota en la asignatura de tal profesor con el que se llevaban muy bien y al que hacían la rosca en clase de forma sistemática.

Repito que podría darte casos concretos con pelos y señales que conozco DESDE EL LADO DE LOS PROFESORES, no por experiencia como estudiante, que son delirantes. Sobre todo en cuanto a chanchullos de pasta y politiqueos. Pero sería evidente de qué facultad hablo y paso. Por supuesto, como afirmo algo sin pruebas, eres muy libre de creerme o no.

De lo que hablo, en definitiva, no es de “los profes son mu malos y nos tienen manía”, jajaja, hablo de que la Universidad, al menos las dos facultades por las que pasé yo, está podrida en muchos aspectos. Y en la podredumbre participan alumnos, profesores, becarios y hasta el portero si hace falta.

No hablemos ya de alumnos que se sacan todos los huesos en un Erasmus trampeando la correspondencia entre asignaturas. Algunos con el beneplácito del coordinador de turno, que es amigo de papá.

Repito que quiero pensar que mi experiencia fue un caso extremo. Por ciertas circunstancias que prefiero no detallar en una de las dos facultades donde estuve se juntaba lo peorcito del campus en el profesorado, así que igual conocí una buena colección de los casos más alarmantes, sin más.

Pero en resumen lo que vi fue a una mayoría de alumnos que estaban ahí por inercia tratando de aprobar por la ley del mínimo esfuerzo (o ni eso! que hay quien se saca media carrera copiando y los demás le ríen la gracia, en España por alguna razón incomprensible se admira la pillería), y a una mayoría de profesores en torres de marfil que se olvidaban de que están ahí para tratar de que el alumno aprenda.

En general un funcionamiento interno a todos los niveles basado en el paripé, la chapuza, el “si total da igual”, la promoción de incompetentes, el enchufe por amiguismo o incluso por ser de la misma secta religiosa… Vergonzoso.

Espero que haya quedado ya claro que no pretendía decir que los profesores son unos tiranos y los alumnos unos pobres mártires. Para nada. Pero ninguneo del alumno a gran escala he visto, desde luego. Por supuesto, estudiantes sinvergüenzas, más.

Creo que es un problema, como digo, complejo y en gran parte cultural.

AbraxasAbraxas

Ok, me ha quedado claro. Entonces me hablas de los casos anecdóticos que, efectivamente, yo también he visto. Estas cosas, como digo, pasan en todas partes en las que hay una situación de poder de una persona respecto a otra (junto con sobornos, extorsiones y demás).

“no me parece normal que se saque el título gente que no tiene ni idea, a cientos”

A mi tampoco, pero eso es cada vez más así. Pero suspender al 98% de una clase “queda feo”, los directores de los departamentos se quejan, los alumnos presentan quejas (y se les escucha) y al final, para ti, como profesor, que te da igual si aprueban o suspenden, lo que más fácil te resulta es ponerles un cinquillo y olvidarte del tema.

Es triste, sin duda. Pero entrando en el mamoneo, más triste es que en un departamento saquen doctorados cada 2.5 años a base de publicar artículos copiados 10 veces en diferentes sitios. Auténticos incompetentes a los que luego colocan, por supuesto…

En fin, que sí, un desastre…

FermiandoFermiando

Vaya leo las respuestas que te da Rémora, y las que das tu y parece que no fueras científico.
Te estamos contando lo que hay, no lo que TU VISTE EN TU DEPARTAMENTO.
Aquellos que hemos visto más de un departamento en más de una facultad podemos hablar, y será un organismo (que debería existir) que recoja estos datos el que diga si es paranoia o no.
Yo lo que viví sé que no es paranoia, y no va a venir un listillo a enseñarme lo que es o no una paranoia cuando he visto a alumnos defendiendo a profesores que habían plagiado. Tu sí que vives en una paranoia, esa paranoia se llama ‘España va bien’, y no es real créeme.

FermiandoFermiando

Bueno aquí tenemos el ejemplo de ayuda entre profesores. Lo que Rémora dice es algo que hemos visto muchos, y sufrido más aún. Los malos profesores se defienden entre ellos de las crísticas acertadas, porque que el mejor físico de España se haya ido a Alemania y diga que no quiere volver debe ser también culpa de los alumnos… claro de quién sino?… en fin.

Yo entré con muy buena nota, y fuí a curso por año. Aún así vi un 80-90% de profesores mediocres a los que a veces había que explicarles sus propios apuntes, cuando ellos mismos reconocían no entenderlos. Supongo que esto es culpa de los alumnos también… patética tu contraargumentación, por llamarla de alguna manera.

Luego sí, había muchos malos alumnos, en la misma proporción de hecho, pero es que sorprendentemente esos eran los que entraban en los departamentos!!! y lograban quedarse!!!

Cómo el trinomio, (mal profesor)-(mal alumno)-(mal profesor que defiende a malos profesores y deja entrar a malos alumnos) va siempre de la mano acabamos con una universidad mediocre.

Con qué cara le pides a los alumnos que se van, a los buenos alumnos claro, que defiendan la ciencia?
Con qué cara le dices a los profesores que se van que la culpa es de ellos?
En el futuro no seré yo quien defienda la ciencia en España, aquellos que han sido, vilmente, apartados de ella, no tienen ni ganas ni fuerza para defenderla (ni razón diría).

Y conste que no quiero poner la lista de irregularidades que vi en mi facultad, primero porque no caben, segundo porque tendría que aguantar al tonto de turno diciendo ‘te quejas porque no vales’, ‘te quejas porque eres malo’, ‘te quejas porque no sirves’, etc… tanto sirven los que se quedaron, y sus profesores amigos, que no han conseguido N-A-D-A nunca, basta compararnos en física con cualquier país del entorno.

Por cada mal profesor tienes a 3 alumnos que se van, y eso no es algo que las facultades de física de España puedan permitirse, allá tu si no quieres ver el problema.

revoluciondigitalrevoluciondigital

Lamentablemente vivimos en un país con varios deficiencias crónicas, en educación algunos alumnos y docentes se dejan llevar por las peores conductas que les aseguren su bienestar, ya sea en forma de aprobados o dinero para sus departamentos.
Injusticias en la Universidad hemos visto todos, yo soy de letras y he visto cosas espantosas, aprobados por amiguismo, suspensos por no ser el más callado en clase etc…. En definitiva, así nos va, que los talentos se van fuera del país y aquí nos quedamos con la morralla dando clase y enchufando gentuza varia.
Saludo

Laudelino QuintanaresLaudelino Quintanares

El Rector de la Universidad de Vigo se llama Salustiano Mato de la Iglesia y el nombre del Decano de la Facultad de Ciencias de Ourense, a la que pertenecen los plagiarios y conocida popularmente ya como Anti-Facultad de No-Ciencias, es Pedro Araújo Nespereira. Es importante añadir los nombres de estas dos autoridades académicas tan responsables y tan amigas de Juan Carlos Mejuto Fernández. Y para hacerse una idea del nivelazo, es bueno saber que el chapucero-pero-no-tramposo-ni-mentiroso Mejuto fue el director de Tesis de Pedro Araújo, que se hizo doctor unos meses antes de conseguir alcanzar el prestigiosísimo puesto de Decano. Está claro que por algo dicen que Gallegos y Sicilianos tienen cosas en común.

FisicasOurenseFisicasOurense

Anti-Facultad de No-Ciencias que el año pasado se autodisparó en el pie pidiendo la eliminación de la titulación de Física (a punto de aprobarse el cambio del plan de estudios a Bolonia) para implantar la de Ciencias Ambientales, que parece que es el futuro.

Ahí recolocarán a los profesores de Electromagnetismo, Mecánica Clásica, Cuantica, Mec. Estadística, Análisis Matemático… que son profesores titulares y algo tendrán que hacer.

Los nombres de tu comentario son, precisamente, algunos de los máximos responsables de la desaparición de la titulación (creo que es la primera vez que una universidad renuncia “motu propio” a una titulación, en toda la historia de España).

yack

La universidad española se rige por el viejo principio de “Que inventen ellos” porque aquí estamos demasiado ocupados en medrar como para dedicarnos a esas niñerias de adolescentes. Además, con el invento del chupón y la fregona estamos cumplidos.

Y así nos va.

farcolafarcola

Es una vergüenza absoluta que estas conductas no sean sancionadas. Es más, que se castigue a los denunciantes y se proteja a los corruptos. Así no se puede ir a ningún sitio.

Miguel ItoMiguel Ito

Tienes razón, es una vergüenza absoluta que estas conductas no sean sancionadas, pero… ¿quién las va a sancionar?

Al rector de la Universidad de Vigo el tal Mejuto y su banda (Juanjo Becerra en El Mundo lo llama “el virreinato de Ourense”) lo tienen bien pillado. Algo muy gordo deben saber de los tejemanejes del rector o de gente muy próxima a él. La prueba de que esto es así es la “carta abierta al rector” del catedrático Juan Carlos Parajó. Se puede encontrar fácilmente con Google (“Parajó rector Mejuto plagio”). En ella Parajó amenzaba al rector (y a su equipo de gobierno) con “tirar de la manta” si éste tomaba alguna medida contra Mejuto. Por otra parte, dos de los firmantes de los artículos retirados por plagio son miembros del Claustro de la Universidad de Vigo, y uno de ellos fue vicerrector con el anterior rector (Alberto Gago). ¿Se van a castigar ellos mismos? Si hubiera un mínimo de decencia en la Universidad de Vigo ya habrían dimitido el rector y su triste equipo de gobierno.

¿Los va a castigar la Xunta de Galicia? Veamos… Mejuto y el ex-vicerrector Juan Francisco Gálvez son amigos del Conselleiro de Educación de la Xunta, Jesús Vázquez, el cual fue hasta hace poco decano de la Facultad de Empresariales en… adivinen… en Ourense, donde en 2010 hubo otro sonado plagio. ¿Va a permitir el Conselleiro Jesús Vázquez que se castigue a sus amigos por algo (plagiar) que también se hace en la facultad en la que él era decano?

La única solución real a toda esta mierda es modificar por trámite de urgencia la Constitución, eliminar la “Autonomía Universitaria”, y que un juez con cojones (¿existe?) abra una “operación Malaya” en la Universidad de Vigo, como ya se ha hecho con el ayuntamiento de Marbella y otros. Hace unos años, esto que estoy sugiriendo habría sido tachado de locura, pero con el país al borde de la quiebra y una universidad en cada pueblo, más un movimiento de indignados, a lo mejor esto que sugiero no es ciencia ficción.

Saludos y feliz año nuevo.

VimesVimes

Lo de eliminar la autonomía universitaria me parece una pasada: al fin y al cabo, la Operación Malaya se pudo hacer sin eliminar la autonomía municipal. Autonomía no debería significar impunidad.

Lo que hace falta es, precisamente y como dices, jueces con cojones y también denunciantes capaces de llegar hasta el final. Cada Universidad tiene sus mierdas: en la UAM, recientemente, han privatizado el Servicio de Deportes sin contar con el Consejo de Gobierno. Huele a corrupción a kilómetros. Pero nadie ha denunciado al rector y a su equipo.

Miguel ItoMiguel Ito

A mí no me parece una pasada, me parece un paso necesario para acabar con los reinos de taifas en que se han convertido las universidades.
La autonomía universitaria significa en la práctica “carta blanca para hacer todo tipo de desmanes”.

Noticia que he visto hace unas horas: “Imputan al rector de la Universidade de Santiago por prevaricación y malversación”. Los enlaces están aquí:

http://www.radioobradoiro.com/portad...cia-722951/

http://www.laopinioncoruna.es/galici...m_sourcerss

Saludos y buen fin de semana.

AlejandroAlejandro

Lo que dices mete miedo… Qué corrupción mi madre querida… Oye, y el artículo ese de “el Mundo”, dónde se puede conseguir???
saludos

CaminanteCaminante

Una de abogado del diablo, y vaya por delante que ni conozco a los autores ni tengo ningún interés particular en el asunto. La denuncia general que se hace aquí me parece muy bien, pero creo que en el caso particular de los artículos de Mejuto se hace sangre sin habérselo mirado bien. Creo recordar que en su día eché un ojo a los artículos. La parte copiada y pegada estaba en la introducción, que como cualquiera que haya publicado un artículo científico en su vida sabe, muchas veces es una colección de generalidades sin más importancia. La parte real del trabajo, los datos, análisis y conclusiones, era original y nunca lo puso nadie en duda. Me apuesto algo a que esos párrafos copiados los puso ahí el becario, que ante la perspectiva de tener que escribir él mismo un texto que dijese exactamente lo mismo (las introducciones de muchos artículos sobre el mismo tema vienen a decir lo mismo) pero con distintas palabras, pensó “¿para qué molestarme?”. Es reprobable y es causa de sobra para retirar los artículos y sancionar a los autores, pero no es lo mismo que un plagio de datos científicos.

No pasa nada...No pasa nada...

Perdona, pero no deberías comentar algo si afirmas “Creo recordar que en su día eché un ojo a los artículos.” Esto es justo la práctica común que estamos criticando en estos comentarios: la falta de rigor a la hora de opinar o de publicar!
No es correcto los que comentas: en al menos uno de los artículos se representan datos en una gráfica y en una tabla que son sin duda idénticos a datos publicados anteriormente. Y estos datos forman una parte significante del trabajo – no solamente la introducción. (http://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/je200071p) Es un plagio sin ninguna duda y la revista lo ha penalizado correctamente.

CaminanteCaminante

Efectivamente, no debí comentar sin compararlo de nuevo. Lo he intentado ahora, pero como no encuentro los artículos retirados, no he podido hacerlo. Sin embargo, en mi comentario anterior ya decía que ya el simple plagio de la introducción me parecía motivo justificado para retirar los artículos y penalizar a los autores. Lo que me parecía excesivo es el juicio paralelo. Pero si es cierto que se plagiaron datos (y me disculpo de nuevo por haber metido ruido en la discusión sin comprobarlo antes), la cosa es más grave. Gracias No pasa nada… por corregirme.

Fede LorcaFede Lorca

Este sistema universitario es una mierda, yo me encuentro en una universidad que tiene mucho nombre en Europa, que cuenta con departamentos muy importantes y cuenta con un número importante número de alumnos e investigadores. Para empezar, muchos proyectos que se piden se justifican con publicaciones que no vienen a cuento o en su defecto son proyectos que han surgido de otros se han concluído de otros y se solicitan como novedosos. La mayoría de los investigadores publican una barbaridad, pero luego te lees los trabajos y un 80% o más del trabajo es casi parecido luego sacan pecho en las jornadas y charlas diciendo que hay que primar la calidad y la originalidad cuando lo que les interesa es la cantidad.

El tejido empresarial de muchas buenísimas universidades españolas es una mierda simplemente no hay, y ¿por qué ocurre esto con todas las publicaciones y proyectos que producen?

Los becarios en los sitios tan importantes muchas veces son abandonados dejando que malgasten su tiempo en algo que da de comer a los jefes pero no a ellos. Debería existir alguna medida que permita castigar a los malos formadores de investigadores.

Yo como becario he escuchado de voces del profesorado alentar a los alumnos con la cultura de la oposición. ¿Es digno que una persona de esa categoría no anime a emprender nuevos proyectos en lugar de fomentar los burros de carga?

España seguirá siendo el país de la picaresca y del chanchulleo, habrá gente que se esfuerce pero nos falta un gran cambio de mentalidad y fomentar desde la universidad la autoconfianza en los estudiantes para apostar por las nuevas ideas y la ciencia dejando de lado mantener establos donde todas las ovejas son guiadas por un pastor o catedrático de turno.

Espero ver la ley que permita despedir a funcionarios para que los docentes se pongan las pilas y empiecen a esforzarse por el bien social y no por el bien propio.

AbraxasAbraxas

“luego sacan pecho en las jornadas y charlas diciendo que hay que primar la calidad y la originalidad cuando lo que les interesa es la cantidad”

Solo un apunte respecto a esto. ¿A quién le interesa? Si el gobierno pide, para dar plazas y becas, cantidad, tienes dos opciones: centrarte en la calidad y perder tu plaza ante todos los chanchulleros; o centrarte en sacar el siguiente contrato a base de publicar mierda-churrerío.

No te creas que cuando dicen que lo importante es la calidad están siendo necesariamente hipócritas, lo que pasa es que el sistema te obliga a trabajar de otra forma (ese es el motivo de que yo dejase la universidad, por cierto; la sensación de estar desperdiciando mi vida era muy importante).

FermiandoFermiando

En tu comentario anterior, al que no puedo responder, dices que ‘suspender al 98% queda feo’.
Con esto queda claro qué clase de profesor eres/eras.
Desde luego habrá casos puntuales y alejados de la norma en los que un 98% y hasta un 100% suspendan un examen, pero cuando ocurre CATEGÓRICAMENTE EN UNA ASIGNATURA y no pasa en el resto, es que desde luego esta persona si sabe enseñar ni sabe lo que se trae entre manos.

Es el ejemplo típico del profesor mediocre que destila chulería pero que nunca ha logrado nada en ciencia, eso sí es capaz de recordarte hasta el día en que mueras sus notas en la carrera… notas que EXTRAÑAMENTE no reflejan una creatividad posterior, aquí, lo siento, algo falla y no son los alumnos que aprueban todas las asignaturas menos esa.

Sinceramente has tardado poco en mostrar tu verdadera cara, aunque ya desde la primera respuesta a Rémora se te veía venir. El profesor que suspende al 98%, es aquel que se ha pasado el 98% del tiempo repetiendo datos, no dando explicaciones y vomitando el libro en la pizarra.
Como se nota que eres español, ahora ve y dile a la gente que la ciencia española funciona.

yack

Todo esto se arreglaría si sólo se premiaran los resultados homologables: Asciendes si consigues que tus alumnos obtengan mejores notas, siendo evaluados por una instancia independiente y objetiva.

Si los exámenes finales en la universidad los hiciera un equipo independiente de ámbito nacional, o mejor aun, internacional, los profesores se apretarían los machos en lugar de adular al que les puede ascender.

No es que aquí seamos más tontos que en otros paises, es que tenemos un sistema irracional de valorar y premiar los resultados, que es lo único que debe contar para aspirar a la escelencia y al progreso. Pero ¿quien le pone el cascabel al tigre de la molicie milenaria e institucionalizada?

Saludos.

Saludos.

VentinVentin

valla, valla… la primera vez que veo esto (estudio en uvigo)
pero una cosa, en el titulo pone universidad de vigo y bueno puede k alguno le moleste un poco ya que hay campus en Pontevedra, el susodicho de Ourense y el de Vigo, en Vigo es donde estan industriales y teleco (o estaban antes del plan bolonia) y lo cierto es k no tengo ni idea de los chanchullos aqui, pero igual se deberia editar el titulo, por ejemplo “desenlace del plagio, digo duplicacion en el campus de ourense, uvigo” o directamente desenlace del plagio de tal señor…
a mi me da igual k solo soi un estudiante, pero puede k a los miembros de los departamentos de aqui no les haga mucha gracia esa publicidad gratuita…

SaudoS

Miguel ItoMiguel Ito

La “valla” es la cerca, tú quieres decir “vaya, vaya”. Sí, claramente eres de la misma universidad que el tal Mejuto y sus copiachinos. ¿Cómo conseguiste aprobar la selectividad escribiendo así?

Y si tanto te molesta la propaganda negativa que pueda sufrir tu universidad, protesta al rector (hay una lista de correos abierta a toda la comunidad universitaria llamada “comunidade”). O protesta al presidente de Xunta de Galicia, o al Conselleiro de Educación (amigo de Mejuto, por cierto), pero no te quejes a quien difunde la noticia y le pidas puntualizaciones de cogérsela con papel de fumar para que a ti no te pringue. Está en tu mano hacer algo.

VentinVentin

No es una queja, es un comentario que me pareció oportuno hacer. Cuando la gente lee universidad de Vigo piensa en el campus de Vigo.
Pido disculpas por lo del “valla” , aunque tampoco hay que ponerse así…

SaudoS

Victor MVictor M

Empiezas por el Valla , luego usas la “K” por el “que” .Por cierto no tiene ninguna K . Sigues con un parrafo interminable sin ningún punto o punto y coma separando frases.

Empezar un parrafo sin mayuscula o escribir “soi” en lugar de “soy” dan idea del nivel con el que los alumnos llegan a la universidad

AbraxasAbraxas

El problema de esto iba a ser principalmente los alumnos. A un profesor le da igual aprobar solo a los mejores, el problema sería cuando el 90% de los alumnos suspendiese. A mi una medida como esa me habría encantando, tanto de alumno como de profesor, pero ya sé yo quién se queja cuando a los alumnos les obligas a hacer una “reválida”…

FermiandoFermiando

Cómo que ‘a los mejores’ será a los que han respondido correctamente no? En fin… mal vamos si hay que explicarte esto.

carlosxabier (@carlosxabier)

Pues vaya espectáculo tan lamentable, a pesar de que no me sorprenda.

En mi época de universitario, como estudiante, ya veía estas prácticas de endogamias y reinos particulares. Imagino que dentro la cosa se hace escandalos.

Afortunadamente, lo importante, que es la revisión, ha funcionado. Lo demás, por lamentable, no deja de ser inherente a la condición humana.

saludos

yack

Más que como a un estudiante, yo te veo como una prueba viviente del cataclismo educativo al que la penosa era zetaperiana nos ha abocado.

Saludos.

@Salvados@Salvados

¿A nadie le apetecería ver un programa de salvados presentado por el follonero Jordi Evolé que se titule “Corrupción en la Uni”? Estaría bien ver como funciona esto, como están las cosas, que salidas hay y que tipo de inmunidad tienen este tipo de funcionarios. Además de comentar los favores entre “colegas” con conocidos y familiares.

PilarPilar

Sí, queremos ese programa ya!! Un análisis en profundidad, o por lo menos corrosivo como suele ser el follonero-Jordi Évole.

FermiandoFermiando

Pues en este foro puedes encontrar gente que se opondría, porque ya se sabe, si el profesor no avanza es por culpa de los alumnos… incluso de los alumnos que están en sus casas y no van a clase, será por rayos de ignorancia neutrínicos. LOL.

Manuel

No me extraña, la Universidad es un mundo endogámico, en el que hay personas que se han creado su particular mundo, su círculo de poder y chiringo personal.

Luego nos preguntamos porqué no hay Universidades Españolas entre las más importantes del mundo, pese a que los Ingenieros y Licenciados que salen de ellas son bien valorados en el mundo laboral y a nivel internacional.

La razón, que allí sobrevive mucho listo que vive del cuento, del trabajo de otros y de no hacer casi nada.

Pero la verdad, no me extraña. Estas mismas cosas ocurren en las empresas privadas, donde están en juegos suculentos contratos y el trabajo de muchas personas, donde se malgastan más esfuerzos en luchas de poder que en sacar las cosas adelante… así pues, si eso ocurre con capital privado, ¿por qué no va a ocurrir lo mismo en lugares que subsisten del capital público?

La navaja de OckhamLa navaja de Ockham

Interesante, aunque esto es de lo menos grave que se puede hacer en investigación. Conozco investigadores que también han copiado parrafos de textos de otros articulos . Lo que pasa es que no les han pillado.

Y tampoco me parece tan grave. En españa hay un desconocimiento del inglés brutal y si otra persona ya ha escrito lo que tu quieres decir, ¿porqué modificarlo?

No digo que este tio no haya hecho mal. Solo digo que lo que ha hecho tampoco es como para condenarlo a muerte. Peor hubiera sido si hubiera copiado graficas o se las hubiera inventado, que de eso tambien hay mucho en la investigación.

Sinuhé, el egipcioSinuhé, el egipcio

Aquí nadie habla de “condenar a muerte” a los autores de los artículos retirados por plagio. Ni siquiera nadie ha hablado de echarlos. El artículo de El Mundo (21 diciembre 2011) –que ha originado todas estas discusiones– lo que denuncia es cómo se le puede dar el premio extraordinario de doctorado por la mejor tesis de Ciencias (la mejor, no la segunda o la tercera) de toda la Universidad de Vigo a un tipo al que en 2011 le retiran dos artículos por plagio. Léete el artículo de Juanjo Becerra (o lo que dice el blog http://www.fedeablogs.net/economia/?p=17048) .

Y si después de leerlo no te parece que la cosa sea tan grave, entonces la cosa es aún más grave.

TraposSuciosTraposSucios

Por lo visto lo que pensaba que pasaba en mi universidad está más extendido.

Es lo triste de este país … hace un tiempo mirando para hacer un Proyecto Fin de Carrera que me pareció interesante me recomendaron unos artículos para ponerme al día. Ni los políticos son capaces de decir menos en más palabras, recuerdo uno en especial en el que en 8 páginas solo resultaban útiles 15 frases; el resto nada. Publicado en la IEEE.

Sobre notas, a mi personalmente me quitaron 2.5 puntos en una pregunta de 3 por una palabra (sinónimo según la RAE) diferente a la comentada en sus clases. Recuerdo que le comenté que solo quería saber dónde estaba el problema y nada más, pues tenía un 7 y me parecía una burla a mis compañeros que habían suspendido. Con este profesor tuve problemas en las 2 asignaturas que me dio y no es de los más inútiles que me han tocado.

Por otro lado un profesor maravilloso como docente, de los que te motivaba, terminó como docente-político y realmente en ese papel es más que mediocre.

Y lo más triste, me he encontrado con “licenciados con master”, salidos de la universidad con una formación penosa. Gente que nunca debió obtener el título que acreditan pues no cumplen con los requisitos para ello; gente que denigran a la universidad que los aprobó y a los alumnos que en ella estudiaron/estudian. Esto comentado en unas charlas a las que me llamaron, lo único que me supieron argumentar es que así está el sistema educativo español.

Saludos.

FermiandoFermiando

Y no olvides que los que formaron a los licenciados de forma penosa (repitiendo lo que leían en los libros) ahora quieren formar a gente de máster con el mismo método pero por el triple de pasta!!!
Es decir que tendremos tontos ricos. Yo lo siento pero muchas universidades españolas deben cerrarse, y en muchas otras hacer una purga, es lo mismo que en política, se entra por amiguismo, deben hacerse oposiciones a nivel estatal para cualquier asignatura, y ya veríamos a los listillos en la calle.

Pero en serio, lo de tener que pagar por los másters el triple que antes para que cuatro inútiles te den lo mismo que daban antes en 4 y 5 de la licenciatura… ES DE RISA!!!

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Valora en Bitacoras.com: Hace algún tiempo, Francis (en amazings.es) y el que firma (en Física de Película), entre otros, nos hicimos eco de un caso de “duplicación creativa” acaecido en la Universidad de Vigo. Dos artículos científicos, escritos en …..

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