Comentarios en: Homínidos corriendo en la sabana (II): el factor térmico http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=hominidos-sabana2 Ciencia, escepticismo y humor Wed, 19 Jun 2013 11:15:06 +0000 hourly 1 Por: ¿Quién tiene más pelos, un humano o un chimpancé? | Naukas http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-122603 ¿Quién tiene más pelos, un humano o un chimpancé? | Naukas Mon, 04 Mar 2013 20:10:07 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-122603 [...] tratan de explicarlo, desde las que afirman que esta mutación beneficiaba el acto de sudar (véase Homínidos corriendo en la sabana), pasando por los que lo ven como un mecanismo de defensa contra piojos y pulgas, hasta los que [...] [...] tratan de explicarlo, desde las que afirman que esta mutación beneficiaba el acto de sudar (véase Homínidos corriendo en la sabana), pasando por los que lo ven como un mecanismo de defensa contra piojos y pulgas, hasta los que [...]

]]> Por: Juan http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-109407 Juan Mon, 13 Aug 2012 17:52:59 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-109407 No sé si Apletroz se refiere a la misma especie que me viene a mi a la mente: el licaón. Su técnica de caza se basa en la resistencia y el agotamiento de la presa en persecuciones largas No sé si Apletroz se refiere a la misma especie que me viene a mi a la mente: el licaón. Su técnica de caza se basa en la resistencia y el agotamiento de la presa en persecuciones largas

]]> Por: Platypus http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-108671 Platypus Mon, 30 Jul 2012 15:52:08 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-108671 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ke16Wz-2nm8#! Reflexiones de Stephen B. Lyndon: http://los-fallos-de-darwin.blogspot.com.es/2011/03/la-evolucion-de-la-piel.html ¿Por qué los primates evolucionaron el pelaje en primer lugar, si ellos no lo "necesitaban"? ¿por qué los monos ecuatoriales de hoy todavía tienen su espesa capa externa? Cuando los humanos emigraron a los climas fríos del norte ellos deberían haber re-evolucionado el pelaje. No lo hicieron. Por supuesto, el escenario de la "evolución del pelaje, después des-evolución del pelaje, después no re-evolución del pelaje" no es plausible. ¿Pudieron las ropas aparecer gradualmente? ¿Puede una persona sobrevivir sin ropa en España durante todo el año? Sólo tienes que darle comida a un perro atado al aire libre, y estará bien en casi cualquier condición climática. Nina Jablonski Phd. también describe cómo los seres humanos des-evolucionaron su piel para que pudieran estar frescos en las calientes zonas del África ecuatorial. Y que el sudor ayudaría a mantener nuestro cerebro fresco. Así que evolucionamos cerebros más grandes y más inteligentes, ¿por lo que des-evolucionamos nuestras coberturas de pelo para toda clase de climas? Parece bastante extraño que hoy en día no haya humanos que estén cubiertos con pelaje. Si esta hipótesis fuera cierta, ¿no sería lógico que al menos algunos grupos humanos hubieran mantenido su pelaje, y no necesitaran ropa? Además, yo estaba tratando de imaginar la cantidad de especies que los seres humanos podrían perseguir corriendo. En realidad, no podemos alcanzar corriendo a los conejos. Los únicos que se me ocurren son los animales de corral. ¿Y corriendo durante diez a quince minutos? Resulta que hay un grupo de nativos africanos que persiguen a un animal en particular hasta que alcanza la hipertermia y muere. ¿Es este el tipo de evento menor que habría causado el increíble gran cambio en los rasgos que habría quitado los pelajes para todo tipo de condiciones climáticas de los humanos? Estamos muy abajo en el Monte Improbable. http://www.youtube.com/watch?feature...e16Wz-2nm8#!

Reflexiones de Stephen B. Lyndon:

http://los-fallos-de-darwin.blogspot...a-piel.html

¿Por qué los primates evolucionaron el pelaje en primer lugar, si ellos no lo “necesitaban”?

¿por qué los monos ecuatoriales de hoy todavía tienen su espesa capa externa?

Cuando los humanos emigraron a los climas fríos del norte ellos deberían haber re-evolucionado el pelaje. No lo hicieron.

Por supuesto, el escenario de la “evolución del pelaje, después des-evolución del pelaje, después no re-evolución del pelaje” no es plausible.

¿Pudieron las ropas aparecer gradualmente?

¿Puede una persona sobrevivir sin ropa en España durante todo el año?

Sólo tienes que darle comida a un perro atado al aire libre, y estará bien en casi cualquier condición climática.

Nina Jablonski Phd. también describe cómo los seres humanos des-evolucionaron su piel para que pudieran estar frescos en las calientes zonas del África ecuatorial. Y que el sudor ayudaría a mantener nuestro cerebro fresco. Así que evolucionamos cerebros más grandes y más inteligentes, ¿por lo que des-evolucionamos nuestras coberturas de pelo para toda clase de climas?

Parece bastante extraño que hoy en día no haya humanos que estén cubiertos con pelaje. Si esta hipótesis fuera cierta, ¿no sería lógico que al menos algunos grupos humanos hubieran mantenido su pelaje, y no necesitaran ropa?

Además, yo estaba tratando de imaginar la cantidad de especies que los seres humanos podrían perseguir corriendo. En realidad, no podemos alcanzar corriendo a los conejos.

Los únicos que se me ocurren son los animales de corral. ¿Y corriendo durante diez a quince minutos? Resulta que hay un grupo de nativos africanos que persiguen a un animal en particular hasta que alcanza la hipertermia y muere. ¿Es este el tipo de evento menor que habría causado el increíble gran cambio en los rasgos que habría quitado los pelajes para todo tipo de condiciones climáticas de los humanos? Estamos muy abajo en el Monte Improbable.

]]> Por: hormigo » Primera prueba con las FiveFingers http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-108169 hormigo » Primera prueba con las FiveFingers Sat, 21 Jul 2012 22:16:10 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-108169 [...] Homínidos: correr en la sabana y 2 [...] [...] Homínidos: correr en la sabana y 2 [...]

]]> Por: azzurro http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-106708 azzurro Sun, 24 Jun 2012 18:21:42 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-106708 En ocasiones me he planteado si pudo existir una cultura submarina, quiero decir animales inteligentes y una cultura, mucho antes de que hubiera vertebrados. Posiblemente sus "edificios", vamos, sus vestigios, acabarían subducidos bajo las placas continentales. Fin. Después de todo, ¿qué antigüedad tienen nuestros "restos arqueológicos culturales"? A lo que voy: no es falsable, pero: ¿pudieron ser inteligentes en un remoto pasado los cefalópodos? Y, ¿por qué son tan inteligentes los pulpos? ¿De cuándo data esa sobredotación? En ocasiones me he planteado si pudo existir una cultura submarina, quiero decir animales inteligentes y una cultura, mucho antes de que hubiera vertebrados.
Posiblemente sus “edificios”, vamos, sus vestigios, acabarían subducidos bajo las placas continentales. Fin.
Después de todo, ¿qué antigüedad tienen nuestros “restos arqueológicos culturales”?
A lo que voy: no es falsable, pero: ¿pudieron ser inteligentes en un remoto pasado los cefalópodos?
Y, ¿por qué son tan inteligentes los pulpos? ¿De cuándo data esa sobredotación?

]]> Por: Aurelio http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-106615 Aurelio Fri, 22 Jun 2012 11:47:41 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-106615 Teniendo en cuenta lo grande que es el universo y la inmensa cantidad de planetas con condiciones para albergar vida, por muy poco probable que se considere el hecho de que haya vida y además inteligente, es prácticamente seguro que ha ocurrido más de una vez. Por otro lado, en este mismo planeta ha existido al menos otra especie tan inteligente como la nuestra, el Homo neanderthalensis. Más aún considerar que sólo nosotros somos inteligentes es un error. La inteligencia es una cualidad muy extendida en distintas especies animales, no es algo únicamente humano, aunque es cierto que en nuestro caso puede decirse que esta cualidad es más intensa. Teniendo en cuenta lo grande que es el universo y la inmensa cantidad de planetas con condiciones para albergar vida, por muy poco probable que se considere el hecho de que haya vida y además inteligente, es prácticamente seguro que ha ocurrido más de una vez.

Por otro lado, en este mismo planeta ha existido al menos otra especie tan inteligente como la nuestra, el Homo neanderthalensis. Más aún considerar que sólo nosotros somos inteligentes es un error. La inteligencia es una cualidad muy extendida en distintas especies animales, no es algo únicamente humano, aunque es cierto que en nuestro caso puede decirse que esta cualidad es más intensa.

]]> Por: Aurelio http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-106614 Aurelio Fri, 22 Jun 2012 11:40:25 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-106614 Son los propios razonamientos que has expuesto en la primera parte los que indican que estamos adaptados para correr descalzos o al menos con zapatillas mínimas (suela fina, muy flexibles, sin elevación en el talón y anchas en la punta para permitir la extensión de los dedos). Tal como has explicado tenemos varios "dispositivos" implementados en las piernas y los pies optimizados para amortiguar el impacto y recuperar la energía del mismo, pero para ello se necesita que el pie pueda pisar de forma natural, las zapatillas con amortiguación control de pronación y elevación del talón no lo permiten. Es más, favorecen una zancada más larga y que se aterrice sobre el talón, evitando que se use la capacidad del pie y la pierna para amortiguar el impacto. Todo esto no son meras suposiciones, Lieberman a quien citas en tu post, ha visto que el impacto que se sufre es menor en corredores descalzos que en los que usan zapatillas de running tradicionales (bueno tradicionales desde los años 70). El impacto es menor porque el movimiento de pronación permite transformar parte de la energía de impacto en energía rotacional y la posición del pie y la pierna en la pisada permite absorber buena parte de este. Lieberman et al. Foot strike patterns and collision forces in habitually barefoot versus shod runners. Nature 463, 531-535 | doi:10.1038/nature08723 http://www.nature.com/nature/journal/v463/n7280/full/nature08723.html Son los propios razonamientos que has expuesto en la primera parte los que indican que estamos adaptados para correr descalzos o al menos con zapatillas mínimas (suela fina, muy flexibles, sin elevación en el talón y anchas en la punta para permitir la extensión de los dedos).
Tal como has explicado tenemos varios “dispositivos” implementados en las piernas y los pies optimizados para amortiguar el impacto y recuperar la energía del mismo, pero para ello se necesita que el pie pueda pisar de forma natural, las zapatillas con amortiguación control de pronación y elevación del talón no lo permiten. Es más, favorecen una zancada más larga y que se aterrice sobre el talón, evitando que se use la capacidad del pie y la pierna para amortiguar el impacto.

Todo esto no son meras suposiciones, Lieberman a quien citas en tu post, ha visto que el impacto que se sufre es menor en corredores descalzos que en los que usan zapatillas de running tradicionales (bueno tradicionales desde los años 70). El impacto es menor porque el movimiento de pronación permite transformar parte de la energía de impacto en energía rotacional y la posición del pie y la pierna en la pisada permite absorber buena parte de este.

Lieberman et al. Foot strike patterns and collision forces in habitually barefoot versus shod runners. Nature 463, 531-535 | doi:10.1038/nature08723
http://www.nature.com/nature/journal...e08723.html

]]> Por: ¿Porqué corremos? (I). Un ser adaptado a correr. | dobleocho http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-106522 ¿Porqué corremos? (I). Un ser adaptado a correr. | dobleocho Mon, 18 Jun 2012 13:54:56 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-106522 [...] la sudoración. Mucho más que cualquier otra especie. Homínidos corriendo en la sabana (I) y Homínidos corriendo en la sabana (II),, de amazing.es son dos buenos artículos para comprender más a fondo las ideas que también [...] [...] la sudoración. Mucho más que cualquier otra especie. Homínidos corriendo en la sabana (I) y Homínidos corriendo en la sabana (II),, de amazing.es son dos buenos artículos para comprender más a fondo las ideas que también [...]

]]> Por: azzurro http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-106414 azzurro Thu, 14 Jun 2012 12:32:19 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-106414 La evolución de funciona así, ni se habla de refrigeración en el caso de la hipertermia. Se habla más bien de "cluster de neuronas", como en el caso de los servidores informáticos en los que una máquina respalda a la otra. Las mutacion aparecen, y en ese momento son útiles y prosperan o no lo son y se extinguen. No tienen un fin. La evolución de funciona así, ni se habla de refrigeración en el caso de la hipertermia. Se habla más bien de “cluster de neuronas”, como en el caso de los servidores informáticos en los que una máquina respalda a la otra.
Las mutacion aparecen, y en ese momento son útiles y prosperan o no lo son y se extinguen. No tienen un fin.

]]> Por: Nostram http://naukas.com/2012/06/12/hominidos-sabana2/comment-page-1/#comment-106393 Nostram Wed, 13 Jun 2012 19:17:59 +0000 http://naukas.com/?p=13935#comment-106393 Así que era la necesidad de refrigeración, es la que nos puso de pie, nos depiló y nos obligó a inventar la ropa de abrigo y el botijo y la organización de partidas de caza y la necesidad de hablar para coordinar al grupo....... Cada vez parece más complicado que la inteligencia sea una fruta fácil de cultivar, esto me lleva a pensar, no será una rareza en el universo ? Porque a fin de cuentas no es necesaria para la superviviencia, ahí están millones de especies animales, que no la han desarrollado. Así que era la necesidad de refrigeración, es la que nos puso de pie, nos depiló y nos obligó a inventar la ropa de abrigo y el botijo y la organización de partidas de caza y la necesidad de hablar para coordinar al grupo…….
Cada vez parece más complicado que la inteligencia sea una fruta fácil de cultivar, esto me lleva a pensar, no será una rareza en el universo ?
Porque a fin de cuentas no es necesaria para la superviviencia, ahí están millones de especies animales, que no la han desarrollado.

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