Alerta Magufo: Empresarios que le ofrecen beber blanqueador industrial

A fines de octubre, tres personas fueron detenidas por los especialistas del Equipo de Delincuencia Organizada y Antidroga (EDOA) de la Guardia Civil por poner a la venta un producto prohibido por la Agencia Española del Medicamento desde 2010 y del que afirman que puede curar, sin más, el cáncer, el SIDA, la tuberculosis, el autismo, el alzheimer y, de hecho, cualquier afección imaginable.

De inmediato, sectores ecologistas (o pseudoecologistas) y “alternativistas” encabezados por el activista y empresario Josep Pàmies lanzaron una campaña para exigir no sólo que se libere de cargos a los detenidos, uno de ellos el empresario Andreas Ludwig Kalcker, sino que también se legalice el producto milagro que ofrecen, pase lo que pase y caiga quien caiga.

La historia detrás de este suceso policial en apariencia menor es todo un despropósito de pseudomedicina fantasiosa, extraterrestres, acusaciones de conspiraciones farmacéuticas, pseudoecologismo y creencias en distintas manifestaciones sobrenaturales y misteriosas.

En el principio estuvio Jim Humble

En algún momento impreciso, a principios de la década del 2000, Jim Humble, quien dice ser un ex-ingeniero aeroespacial de la NASA que estaba buscando oro en Venezuela (como suelen hacer los ingenieros aeroespaciales de la NASA) inventó así, de la nada, una cura contra la malaria.

O eso cuenta Jim Humble.

Se la mandó a unos amigos en África (que es el protocolo normal con cualquier remedio mágico inventado por un ingeniero aeroespacial que ande de gambusino por Sudamérica) y éstos trataron “exitosamente” a 100.000 personas en Uganda, Kenya, Sierra Leona, Tanzania y Malawi. Hasta que unos misioneros envidiosos impidieron que se siguiera curando a la gente de malaria.

O eso cuenta Jim Humble.

Poco después, esa cura contra la malaria resultó ser una cura para todo, desde el acné hasta el autismo, desde mal aliento hasta todas las formas de cáncer, desde la caspa y la dislexia hasta el SIDA.

O eso cuenta Jim Humble.

El problema es que su cura, a la que llama modestamente (“Humble” en inglés significa “humilde”) MMS (Miracle Mineral Solution o Solución Mineral Milagro, ahora Master Mineral Solution) es un potente veneno. Y no tiene ningún mineral.

Se trata de una solución al 28% de clorito de sodio que, según las instrucciones de su inventor, se debe “activar” con un ácido, como el jugo de limón (que contiene ácido cítrico). Esta mezcla provoca una reacción química cuyo resultado es el dióxido de cloro, un producto utilizado principalmente por la industria del papel para blanquear la pulpa, y que se emplea también para potabilizar el agua pero que, consumido por el ser humano en dosis como las que recomienda Jim Humble, puede causar efectos graves como náuseas, vómito, diarrea y deshidratación grave.

En este punto conviene recordar que grupos ecologistas como Greenpeace han lanzado intensas campañas contra el uso del Cloro como blanqueante y que muchos fabricantes de papel etiquetan sus productos como “libres de cloro”. De hecho la baja del fundador de Greenpeace Patrick Moore fue debida a que en el marco de una campaña contra la guerra del cloro propusieron hacer campaña contra la cloración del agua potable… algo que ha salvado millones de vidas.

Pero Jim Humble dice que si usted siente náuseas o vomita, es señal de que se está curando, “echando fuera el mal“, se está “desintoxicando“. No piense usted que las náuseas y el vómito son la expresión normal de protesta del cuerpo cuando está sufriendo un envenenamiento.

Lo más alarmante es que las afirmaciones sobre las propiedades terapéuticas del dióxido de cloro no tienen ninguna base, ningún estudio, ya no digamos en seres humanos, tampoco en animales o en tejidos en un laboratorio (que es el primer paso para estudiar cualquier sustancia que esté destinada al consumo humano como medicamento). Todo, absolutamente todo el imperio que ha levantado Humble alrededor de su MMS está basado en las afirmaciones que hace él mismo y en algunos testimonios cuando menos dudosos.

De hecho, lo que la ciencia sabe es que no sólo el MMS no puede curar cáncer ni existe el mecanismo de funcionamiento que le atribuye Humble, hablando de que mágicamente “oxida” sólo organismos patógenos (el cáncer no está causado por organismos patógenos, por ejemplo) y no toca las células sanas, como si supiera diferenciarlas, sino que de hecho puede causar cáncer.

Y lo vende sin probar su seguridad, sin probar su eficacia. Algo que si lo hiciera una farmacéutica sería objeto de airadas y absolutamente justas protestas.

En 2010, ante una reacción que puso en peligro la vida de dos personas, Canadá decidió prohibir la venta de este producto como supuesta terapia. El mismo año, la Administración de Alimentos y Medicamentos de los EE.UU. (FDA) emitió dos advertencias a los consumidores sobre los peligros que implica el consumo del dióxido de cloro. El gobierno español emitió también una advertencia y prohibió la venta de esta sustancia química como medicamento.

¿Qué hizo Jim Humble entonces?

En vez de demostrar con estudios, investigaciones y datos sólidos que el dióxido de cloro tiene alguna propiedad terapéutica, publicitó prontamente que estaba siendo objetivo de una conspiración (práctica estándar entre todos los charlatanes).

Lo que hace original a Humble entre todos los vendedores de pseudomedicinas y diversas ideologías esotéricas y preternaturales es que se le ocurrió una forma de darle la vuelta a las leyes que impiden que se le atribuyan propiedades curativas a este veneno: convirtió su negocio en una iglesia, “Génesis II”, se autonombró “obispo” de la iglesia y promulgó sus “sacramentos”, es decir, sus recomendaciones terapéuticas (generalmente de 3 gotas de MMS activado cada hora, 8 horas al día, durante 3 semanas) para todas las enfermedades imaginables. Como esos “sacramentos” son artículos de fe de la iglesia de Humble, su difusión no puede constituir delito. O eso asegura él. Por si las dudas, vive oculto en México, lejos de las autoridades estadounidenses que podrían estar en desacuerdo con él.

El contexto de todas estas acciones de Jim Humble es un complejo entramado de creencias a cual más extraña, como su convicción de que hay una estación extraterrestre en el lado oscuro de la Luna y de que somos víctimas de una conspiración mundial enorme.

¿Alguna explicación a este despropósito?

Cada botella milagrosa de MMS contiene clorito de sodio que cuesta 20 céntimos de euro. Se vende a 30 euros.

Quizá un 1.500% de beneficio económico explique mucho de toda esta historia.

De Humble a Kalcker

En Europa, la escena la domina Andreas Ludwig Kalcker, que según cuenta Jim Humble, es el fabricante del MMS en Europa (el sitio Web de su empresa está ahora desactivado pero en noviembre de 2010 tenía este aspecto).

Kalcker además afirma que se pueden hacer motores que funcionen con agua, dice que los egipcios no hicieron las pirámides y asegura que se puede obtener energía gratuita de la nada. Tiene además estrecha relación con una creencia marginal llamada “exopolítica”: las relaciones diplomáticas entre los seres humanos y los extraterrestres, algo que se toman totalmente en serio ciertos grupos.

Igualmente se anuncia como fundador de una ONG llamada “Earth Help Project” aunque el sitio Web desapareció hace tiempo (éste era su aspecto en febrero de 2011) de la cual no se pueden encontrar datos en Internet, y desde 2010 visita frecuentemente España para promover su producto y sus libros.

Kalcker encontró en España un público dispuesto en congresos esotéricos de “ciencia y espíritu” que organizan los mismos que hacen congresos de exopolítica y otras chifladuras, y ha visitado varias veces el país promoviendo el veneno de Jim Humble hasta que a finales de octubre fue detenido.

Las páginas web alternativistas (y “naturales” aunque el producto que comercializan Humble y Kalcker no tiene nada de natural) han asegurado que la detención de Kalcker se debe a que “difunde” los “beneficios” de esta sustancia, pintándolo como un caso de libre expresión, pero según el Equipo de Delincuencia Organizada y Antidroga de la Guardia Civil de Eivissa informó que las detenciones se realizaron cuando, acabada la “conferencia”, Kalcker y dos cómplies holandeses procedieron a ofrecer en venta el MMS.

Completando el trío: Pamies

Quien está difundiendo la palabra de Kalcker en España y quien encabeza los esfuerzos para que al empresario y a su producto se les exceptúe de las leyes es nada menos que el ínclito Josep Pàmies, personaje con el que, dada su trayectoria, estaba claro que acabaría convergiendo y harían negocios juntos.

Josep Pàmies empezó sus andanzas como agricultor (bueno así es como se autodefine, aunque lo más cierto es que es viverista). En su momento se dedicó a protagonizar actos violentos en contra de los campos de transgénicos, en uno de los cuales tuvo un incidente con un Guardia Civil y dio con sus huesos en el calabozo.

En aquella época muchas de sus acciones rozaban lo cómico. Por ejemplo, durante una visita de periodistas extranjeros a un campo de maíz transgénico apareció con unos cuantos acólitos a reventar el acto diciendo que el tenía un campo de maíz ecológico que era más productivo, pero que no podía enseñarlo por que lo había segado la semana anterior. Luego se puso a leer un manifiesto, pero claro, los periodistas eran extranjeros y no lo entendían, así que pidió que alguien le tradujera, a lo que la organización del acto dijo, que si quería reventarlo, los traductores corren de su cuenta. La visita concluyó y a los periodistas extranjeros les quedó claro que en España también hay loquitos.

Hay que decir que Pàmies sabe hacer buen uso de su figura de la versión mediterránea del abuelo de Heidi con gorro de paja, y autodefinirse como víctima de las grandes empresas, que están conspirando en su contra. Que digo yo que tendrán otra cosa que hacer. Dado que la lucha antitransgénica tiene bastante poco recorrido económico, y más en su zona, donde la mayoría de agricultores han optado por el maíz transgénico, decidió cambiarse al mercado de las plantas medicinales, con lo que ahora ya no se presenta como víctima de Monsanto, sino de todo el lobby farmaceútico mundial, que es muy poderoso, pero con el por lo visto todavía no han podido, debe ser por el superpoder de su gorro de paja. Así, montó una organización llamada la dolça revolución/la dulce revolución que empezó distribuyendo Stevia rebaudiana, una planta que contiene un potente edulcorante, pero cuyo uso alimentario no está permitido en multitud de paises por contener moléculas con acción farmacológica como hipotensores.

Por supuesto la publicidad era engañosa, puesto que a la estevia la vendían como cura de la diabetes. Este tipo de reivindicaciones de ¿lo natural?, encontró eco en gente como Santi Santamaría, famoso chef que propugnaba el uso de alimentos naturales y supersticiones como la agricultura biodinámica consistentes en rellenar cuernos con estiércol y de preguntar a las cebollas por su signo del zodiaco, que le dieron gran propaganda gratuita. De hecho ambos organizaron una huelga de hambre en contra de los transgénicos, dijeron en voz alta que las industria nos intoxicaba con los aditivos y que teníamos que volver a comer ¿cosas naturales?. El propio Santi Santamaria dio la conferencia inagural de la feria alimentación y salud organizada, entre otros por Josep Pàmies , poco tiempo antes de su prematura muerte de un infarto a los 53 años.

Así, Pàmies saltó sutilmente de la alimentación ,siguiendo la pauta que marcaba el mercado, a la salud y, cómo no, acabó donde acaban todos los magufos de su calaña, diciendo que él curaba el cáncer con sus plantas.

Le han abierto varios expedientes por vender plantas para uso alimentario sin que estén autorizadas, aunque la mayoría han prescrito, fruto de la dejadez administrativa. Respecto al uso medicinal se escuda diciendo en que él tiene un negocio de plantas y que las vende para uso ornamental, aunque sólo hay que ver cualquier entrada de su blog para ver que no es más que la versión pseudomédica de la tarotista de la TDT de madrugada.

Eso sí, todas las críticas o comentarios negativos en su blog son convenientemente filtrados y eliminados. Actualmente se dedica a dar cancha a todo tipo de leyendas urbanas relacionadas con la medicina, en la línea de la intoxicante revista antimédica Discovery Dsalud, y en sus páginas podemos ver que los productos químicos del ambiente causan un montón de enfermedades indeterminadas incluyendo la hiperactividad infantil, que la hipnosis sustituye a la anestesia y muchas otras lindezas. Y no ha dudado en difundir este peligrosísimo mensaje en foros como el “Congreso de ciencia y espíritu”.

El problema es que sigue siendo un icono entre los sectores más rancios del ecologismo anticientífico por su ridícula lucha antitransgénica y gracias a eso ha conseguido colar sus plantas curalotodo en universidades y foros presuntamente serios, escudado en actos de ecologismo y medio ambiente.

Uno de los autores de esta entrada tiene el honor de haber impedido que participara en una mesa redonda en su universidad, aunque la excusa que dio la organización es que sufre de angina de pecho y ya no viaja tanto. Como excusa me parece patética, puesto que si con la edad que tiene ya le han aparecido esos problemas, es que no ha llevado una alimentación sana o sus plantas no funcionan.

El problema es que hay gente que está dejando tratamientos válidos para enfermedades graves por hacer caso a este charlatán vendeplantas. Lo más gracioso es que tiene una empresa dedicada a la venta de productos hortícolas… que vende productos de agricultura convencional para restaurantes de alto standing. La producción ecológica ocupa solo una mínima parte del catálogo.

Curiosamente, a ojos de Pàmies y de sus aliados, esto es lo natural y sano: el MMS de las ideas no probadas de Jim Humble que vende su amigo Kalcker y al que le ha dedicado dos post consecutivos en su blog.

Es curioso como los ecologistas y los alternativistas hacen campaña en contra de la industria del cloro, en contra de los productos químicos, en contra de los fármacos artificiales, a favor de lo natural, menos cuando lo venden ellos y caiga quien caiga.

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LuisLuis

Luis responde para el amigo AE del 13 de diciembre.

Tu me dices ésto AE:

“Es usted un insensato por dar a entender que la quimioterapia no funciona.
Por otro lado, la Luna no tiene lado oscuro, ya que la parte opuesta al sol no es siempre la misma. Ello explica las fases de la Luna.
Demuestra usted, por tanto, una carencia absoluta de criterio.”

———
Bien. Podría haberme dicho que estaba equivocado,
más decirme “insensato” suena a ofensa. –
Pero vale. Sonrío, bajo los ojos. Y tolero.

Pero AE..
Ese era sólo un ejemplo de lo que “parece” que es,
segun las palabras que uses.
Decir que está “oculta” induce a pensar en “oscura”.

Y la única manera de salir del error es informarse.
Decir que el MMS es “lejía” por que huele a Cloro
es decir que la cara “oculta” de la luna es “obscura”.
La sal de mesa es NaCL – Sodio y Cloro-
–No limpias el piso con sal–.

Y con respecto a la Quimioterapia….
El 85% de los tratados NO SE CURAN- Quizá duren 6 meses
pero luego, vuelve el cáncer -allí mismo, o en otro lado-
Y terminas muerto “de Quimio”. QUE ES UN PODEROSO VENENO
que no discrimina célula sana de enferma.
Quizá sin quimio duraras un poco más.

Y si no crees, averigua por el equipo que usan los Médicos y
enfermeros para aplicarla.
—Máscaras de goma. Antiparras (anteojeras de plástico. Delantales
de Goma y cofia. Guantes de goma (y no guantes de cirugía, sino
otros más gruesos, resistentes a los químicos).
Por que los ingredientes de la quimio son sumamente tóxicos.
Sólo debes preguntar a algun enfermero por ése tema.
( con miedo a salpicarse siquiera, por que !!Son cancerígenos!! )
Y eso lo dicen las propias recomendaciones de uso de las drogas.

No defiendo el MMS. Digo que, llegado el caso, y con todos los
testimonios que existen -aún de Médicos -y no pocos-, echaría
mano al menjunje antes que a la Quimio, que ahí si que ya se saben
los resultados.- Mira las estadísticas oficiales de la OMS.–

Por supuesto que seguramente debe utilizarse con precaucion y medido
pero, cualquier otra cosa debe ser usada así. 20 gramos de aspirina
son letales.

He comprado el MMS – Que sólo es clorito de Sodio-
Lo mezclas con el cítrico y obtienes Dióxido de Cloro.
Un GAS- y éso es lo que tomas.
Tiene un gusto asqueroso, que se lo sacas con bicarbonato.
Tomé para probar y no me hizo nada, ni sentí nada.
Ni diarrea, ni vómitos, ni nada.
Claro que no estaba enfermo de nada. Era sólo por probar.

No sé si servirá para algo, pero puedo decir que no me ha afectado.
Y he tomado 20 gotas por día durante 4 dias.

Si tomara la misma cantidad de Quimioterapia, ya se me habría caído
el pelo, — por lo menos–.- Y es mi opinión, que la doy por que
tengo derecho a darla, basado en lo que me informo.
—-Me tomé 80 gotas en cuatro días para informarme y opinar—.

Así que, si sirve o nó, lo sabrán los que estaba enfermos y se curaron
o siguieron enfermos. Pero que no daña, es cierto.
Y debe ser cierto también que si tomas 50 ú 80 gotas terminas enfermo.
Y si te comes 1 kg. de chocolate, adiós hígado.

AE : Me gustaría ser como tú…

Tú eres muy sensato.
Y eres muy razonable.
Y tienes mucho criterio.

¡¡ ÚSALO !!

Un abrazo-
Luis

xyzt...xyzt...

Muchos dicen que si tienes intereses económicos.
Que eres un ignorante .
Que como dices tales cosas.

Yo te apoyo , he probado ya en muchísimas ocasiones el mms en mi cuerpo , con mi pareja y algún amigo ; Puedo jurar por mi vida que funciona.

Wanda eres fuerte y admiro tu perseverancia .

Pero no hay peor sordo que el que no quiere oir ,
después de ver las mentiras en la TV y ver como callan lo que no les conviene , después del fraude de las gripes aviar , porcina ; ver como una vacuna para una gripe dicen que funciona con la otra y la de la gripe hay que cambiarla todos los años.
Después de ver como la quimioterapia creada para el cáncer es administrada a pacientes con Sida.

¿que es necesario para que estos necios vean que el dinero es lo que está moviendo el mundo?

¿Que tiene preferencia en el sistema en el que vivimos ; EL DINERO o NUESTRA SALUD?

Para quién después de todo esto Elija la respuesta “NUESTRA SALUD” les digo :
– Te mereces todo cuanto te ocurra en tu vida , tu incapacidad de usar la lógica me sorprende y me siento afortunado de no ser como tú .

WandaWanda

Hola a todos!
Gracias a Dios que hay personas que todavía conservan un espíritu critico.
Torres mas altas han caído y se puede vencer a Goliat!
Por eso no debemos dejarnos intimidar!
Tanto derecho tenemos a hablar favorablemente de aquello que hemos comprobado como ellos a mancillar desde la prepotencia.
El valor, como casi todo, es algo relativo.
Yo no soy valiente, Teresa, Andreas, y muchos otros si que lo son!
El cáncer es un intento de supervivencia no un suicidio de nuestras propias células.
Un saludo!

RCTRCT

Entiendo las defensas de quien ha invertido su vida en cargar cientos de libros farmacéuticos en su cabeza,… y ahora necesita creer que lo está haciendo bien, que realmente no hay otra cosa, que realmente es una verdad absoluta y lo entiendo, pero no puedo compartirlo porque la evidencia y las prueba indican lo contrario por más que digan ellos.
Entiendo que la presión del “engaño” es dura, unos lo enfrentan desprestigiando a otros, y otros obsesionándose y no viendo más allá de su propia cultura. Hoy en día los libros de las farmacéuticas van de economía, enriqueciéndose y a otra cosa.

LuisLuis

Luis se reporta:

Anteriormente comenté mi “experiencia” con el MMs.
(me tomé 80 gotas para prbarlo, aún sin estar enfermo)

Pero, como soy un ” obseso perfeccionista” al decir de mis
hijos, continué investigando el tema.
Me recorrí la web buscando información, pero no sólo de Humble
y sus acólitos, (( a los que compré sus libros y CD)).
sino de otra gente, y sus experiencias.

Y encontré un sitio en donde informaban de una dirección mail
en donde enviaban un folleto con información del tema.

Les hice un mail solicitándola y me lo enviaron

Lo que me llamó la tención es que no me pidió nada.
Ni que compre un libro, ni CD ni el Clorito ni nada.

Sólo lo solicité y me lo envió. Firmó el mail un
señor de nombre Alfredo.

Leí el folleto varias veces. Y allí encontré explicado minuciosa y
detalladamente, qué es el MMS, cómo se utiliza, qué produce, etc.
Y una de las cosas que aclara, es que el MMS no es todo, sino que
es “una parte” de cada tratamiento. Y eso me hizo tomarlo con
más confianza. No es “milagroso” , sino sólo muy efectivo para muchos padecimientos, según dice.

(Aclaro que no estoy enfermo de nada y que no lo utilizo
para nada –sólo por información–)
tiene fecha de confección del año 2006.

A aquellos que tengan inquietud en informarse muy bien de tema,
les recomiendo que lo soliciten. No les quedará duda alguna y
podrán decidir si utilizar o nó el sistema.
(a mi criterio, explica mejor que los libros de Humble, que quizá
tienen omisiones o defectos de traducción, ya que el original
está en idioma inglés)
Repartí copias del folleto en mis familiares y amigos.

He realizado varias consultas a ése mail, (quien es, donde está,
quien lo realizó, etc) pero nunca me contestó.
Sólo contestó a mi primer mail de solicitud, y luego, nada.
Así que, infiero por éso, que no existen intereses ocultos.
Cosa rara en estos tiempos.

Les informo la dirección (la pueden conseguir en otros
blogs también, en donde otras personas la informan,
pero creo que éste es un mejor sitio, que no “endiosa” nada,
ni manipula la opinión de la gente.

Pidan el folleto acá:

ormaral@gmail.com

Quizá todavía lo envíe.

Saludo a todos y Suerte.
Luis.

Mauricio-José Schwarz

Siempre es una ventaja poder comentar anónimamente.

Esto permite a algunos, por ejemplo, aprovechar un artículo crítico para hacer publicidad descarada de un producto milagroso sin tener que ocuparse en demostrar que funciona. “Alfredo” te manda unas cosas gratis, o sea que es muy buena persona. ¿Que Kalcker estaba vendiendo las botellitas del veneno cuando lo trincaron? Ya lo olvidamos. ¿Que no cura nada? Lo olvidamos también. ¿Que es peligroso y hubo afectados pese a lo cual Humble y Kalcker siguen sin gastar un céntimo en investigar para demostrar sus disparatadas afirmaciones? Eso no importa si un tipo con varios seudónimos dice que le va muy bien y lo toma diario. Como no tiene que probarlo

Ése es el nivel de la desvergüenza de quienes trafican con la salud ajena. Mentir es la menor barbaridad que están dispuestos a hacer.

v.a.c.v.a.c.

Todos somos libres, y por ello opinamos, como hace Luis.
Si alguien opina diferente a tí, y además fundamenta que lo “ha probado” personalmente, merece mi respeto.
Hay muchos “venenos” en las estanterías de los supermercados, como los yogurts que “densifican” los huesos, las leches que “bajan” el colesterol, los batidos que “ayudan” a tus defensas, y ¿son estos productos más inocuos acaso?

juanjuan

Conocí a muchos estafadores, casi los detecto en el aire, sus gestos , sus actos fallidos, y estoy seguro que ese señor jusep de los videos no miente, estoy sano y no tengo ningún interés en esto. Y también he comprobado que los medicamentos de los laboratorios enferman , y son adictivos, nos quieren de clientes, y nos quieren acortar el promedio de vida, con drogas quimicas.

RCTRCT

Mauricio, cuando dices…”Ése es el nivel de la desvergüenza de quienes trafican con la salud ajena”…. lo dices por la farmacéuticas verdad?, cuando dices…¿Que no cura nada?….. a que te refieres ¿has hecho las pruebas?, cuando dices…. “Siempre es una ventaja poder comentar anónimamente”….por ser anónimo no es menos verdad y por último, si alguien dice que le va bien, como mínimo escúchale por que puede que aprendas algo.

JohnatannJohnatann

Espero que metan a todos estos estafadores y a los de las secta Ciencia y Espiritu en la cárcel un montón de años. Se alimentan de la ignorancia y analfabetismo de una parte de la población

pedropedro

Me uno a tus deseos Johnatann.
Decir “yo lo he probado y funciona” no demuestra nada. Conocí gente que se ponía la pulserita de Power Balance y decía que funcionaba.

RCTRCT

Decir “no funciona” sin probarlo tampoco demuestra nada. Ten en cuenta que las pruebas reales, certeras y totalmente verídicas son los resultados sacados de las personas, no de las ratas. Pruebalo y después comentas, estaré ansioso por saber tus propios resultados. Ya te adelanto que no te envenenas.

kuncarloskuncarlos

@Luis @RCT
Lo vuestro es una opinión es cierto. Igual conozco gente que opina que Papa Noël sigue vivo en Siberia y vuela…es solo una opinión. Ahora de argumentación no tenéis ni idea. Solo usáis falacias para argumentar, no sabéis ni siquiera si esto cura más que un efecto placebo si es que cura y no aportais ninguna argumentación valida. Os recomiendo estudiar las falacias logicas ( en wikipedia hacen un buen resumen). Por lo demás os deseo lo mejor.

WandaWanda

Hola kuncarlos!
Se a que te refieres con falacias lógicas y es eso que tanto se usa en política y medios de comunicación. Me asombra que sin conocer a estas personas tedirijas a ellas en esos términos. Mira por donde yo si conozco a una de ellas y has metido el remo hasta el fondo.
NI HAY PLACEBO NI SON FALACIAS!
Y tu a que esperas para demostrar lo contrario?
Cual es tu criterio? Estoy esperando ansiosa!
A ver cuan científico y riguroso eres!

RCTRCT

Mi argumentación son personas físicas, reales, palpables, de esas que no hay en los laboratorios… ¿y la tuya cual es? ¿un enlace de la wikipedia?, a mi entender no es comparable y créeme, llegaremos a un acuerdo en cuanto hagas “por ti mismo” las pruebas. Dices que ni siquiera “se” que esto cura pero tu tampoco; y directamente me acusas de decir falacias. No te pongas en ninguno de los extremos y míralo por ti mismo. No creo que te cueste tanto hacer alguna prueba y decidir por ti mismo en vez de opinar sin saber, a lo mejor es que tu vida social o laboral no te dejan ser independiente, no lo se. No tienes pruebas para comentar en negativo, pero te permites el lujo de opinar de esa forma. Cuando dices “efecto placebo” me das a entender que no tienes ni idea de por que cura, si cura ( ya que no quiero convencerte de nada ) y le tienes que dar una explicación pobre y sin argumento. Y por último, me gusta discutir ideas, no me molesta que existan otras opiniones contrarias a mi, solo intento escucharlas y darles lógica a todas, y si me cuadra alguna no necesito que venga nadie a decirme lo contrario, y si termina por no cuadrarme, rectifico por mi mismo y admito mi error pero de momento “mis pruebas” ( esas pruebas que a ti no te dicen nada y que tu deberías probar antes de criticar ) no me dejan rectificar en este caso. ¿ en este caso, si tu pruebas lo contrario de lo que piensas y te convence, rectificarías?. Haz la prueba y déjate de wikipedias. Por supuesto, en lo demás te deseo lo mejor.

LUisLUis

Perdonen pero creo que existen numerosas sustancias quimicas de las que se descubre tardíamente un efecto colateral indeseado negativo a la salud y eso no excluye medicamentos y terapias de todo tipo, tal es asi que se ha hablado de una ciencia especifica llamada tecnopatogenología(publicado en inglés Technopathogenology Peter Lang de Berna) y me parece muy razonable que mucha gente apueste a la medicina alternativa sobre todo a la que utiliza terapias de ayuno, hjierbas o jugos vegetales. Hay numerosos ejemplo como la escuela del naturopata Breuss en Alemania o Bircher-Benner en suiza o el famoso Profesor alemán que utilizaba venenenos de Naja o Bufo para tratar el cancer (Issels). Tambien sabemos que se utiliza la fiebre artificial(hipertermia) o el uso de dosis altas de acido ascorbico o agua oxigenada y tambien (Simoncini) Bicarbonato de Na, no se si todas estas terapias son falsas pero si son economicas y muchas han reportado remisiones, creo que se debe estar abierto a todas las ideas, y laspersonas deben tener libertad de elegir. Sino vean si tienen oportunidad de encontrar en alguna libreria el libro citado la enorme lista de sustancias de uso diario que producen enfermedades y se caerán de espaldas.

YeimsYeims

De verdad Jose Miguel quieres que te creamos a tí??
En respecto al MMS, con lo único que te puedes respaldar es por lo ilegal que es aquí en España. Porque de idea tienes la que cualquiera puede tener. Sí, me refiero a las ovejas que no se despegan de la televisión.

Yo te doy la razón y es que la tienes de verdad, en que el mundo siempre ha estado repleto de charlatanes. Pero hay que informarse un poco mejor y estar al tanto de las cosas que pasan, no siempre ocurre lo mismo, hay veces que las cosas cambian. Y esta parece ser una de ellas, porque no.
Si es que ahora, como hay tanto testimonio del MMS, se unen al carro todo tipo de charlantes, vaya
Del MMS encontrarás cientos de testimonios. Unos coherentes y algunos no tanto, pero esto es normal, como en todas las cosas, siempre hay algún excéntrico o similar. El hecho es que cuando algo se persigue tan fuertemente como al MMS, es lógico que la gente ponga más énfasis en proclamar su veracidad (si es que funciona, claro). Porque el que funcione o no, de que forma, si tan expectacular o no, para cancer, sida o una simple gripe, lo dejo de tu cuenta, es tu problema el saberlo,. Desde luego a ti que ni lo has probado y ni siquiera te has molestado en verificar tu información, simplemente no te voy a creer. Porque además, si te das cuenta estamos en el mismo nivel, Tu no te crees la sarta de videos que has visto sobre el MMS y Yo simplemente no te creo porque de lo único que hablas es que Tu no te lo crees.
Puf, en fin, que al igual que hay y han habido la sarta de charlatanes, también hay la sarta de escépticos hasta la muerte. Antiguamente, estos inquisidores ahorcaban o quemaban a los otros, hoy los meten en la carcel.

Yo desde luego ni creo ni no creo en tantas historietas que hay por ahí, es que me es indiferente, pero puedo escuchar y analizar y si me interesa, investigar. De ahí, después sacar una pre conclusión que puede dar pie a saber que cosas. En un ambiente idóneo lo que si que no hago es creerme algo porque sí, o porque es lo que más se ajusta al momento, o a mí personalidad, porque es lo mismo como estar encerrado en una caja, aunque esta caja sea aparentemente grande, pero caja lo es. Pues es que es ahí donde estas, en una caja.

Bueno, saludos grandes y ya nos dirás de verdad que es eso del MMS, pero de verdad.

wandawanda

Así habla una persona sensata, equilibrada, respetuosa, curiosa, educada, y repito con mayúsculas, RESPETUOSA.
Me alegra que no todos seamos becerros.
Saludos!

YeimsYeims

Hola Wamda, Tu comentario me alaga, gracias.
Pero más que nada, también me alegra saber que hay más “no becerros” por ahí. Al final uno se siente como la oveja negra, pero realmente sin ser ni oveja ni negr@,
Gracias por los enlaces también.
Por cierto, estoy probando este MMS. No puedo decir aún mucho, ya que es mi 4ª semana con protocolo 1000, aún queda y además estoy viendo demasiados cambios. Es que era el pupas en persona. Podré decir sobre seguro, cuando termine de tomarlo. De momento lo que puedo comentar es que no me lo esperaba, no así.,en fin. Ya contaré, pero no creo que aquí lo haga, quizas pondré un enlace donde lo haga ( si lo hago, claro).

Saludos

luzluz

pues ami me ha servido para muchas enfermedades,se los garantizo,ahora mismo estoy curandome de amigdalitis y una fuerte gripa,lo uso como desodorante,antiseptico bucal e infinidad de cosas,ahora si que las farmaceuticas no me sacaran mas dinero mientras pueda curarme de todos mis males con el MMS

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